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Génétique du chien => La robe => Discussion démarrée par: Piriou le 27 août 2011 à 18:51:31
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Comment se transmet le charbonnage d'un chien à ses chiots ? Je pense qu'il est dominant mais n'en suis pas sûre... Et sa couleur ? Comment est-elle transmise aussi, comme la robe ? Aïe, beaucoup de questions... désolée...
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Plusieurs allèles interviennent :
L'un dit si "solide" ou non (noir ou marron par exemple)
Si non "solide", alors le chien peut être charbonné.
Et la charbonnure peut être modifiée par la bringure.
Ceci par rapport aux allèles A et K.
Un autre allèle dira si fauve ou non. C'est l'allèle E.
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Alyby merci de passer par ici !
L'équivalent du "silver" chez le chat, c'est ça ?
Mais je suis embêtée, j'ai une chienne fauve, charbonnée marron. Peut-être que ma description est mauvaise. Comment va t-elle transmettre sa couleur et son charbonnage ? peut-on les dissocier pour l'étude de la génétique ?
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Oui éventuellement pour la comparaison avec le silver. C'est un gène qui agit pour modifier une couleur.
En ce qui concerne la charbonnure, oui, le fait qu'elle soit noire ou marron est dissocié du fait que le chien soit tout marron ou tout noir, ou charbonné, ou bringé.
Un allèle dit comment la couleur va se répartir, et un autre dira si ce sera en noir, ou marron, voire en bleu ou beige..
Le marron, chez le chien comme chez le chat, doit être apporté par les DEUX parents pour s'exprimer, et avoir un effet visible sur la robe.
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Si les deux parents ne sont pas charbonnés, les petits n'héritent pas du gène ?
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Tout dépend de la couleur des parents !
Deux noirs dominants peuvent éventuellement donner plein de couleurs !!!
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Va falloir que tu me fasses un cours sur le noir, dominant ou récessif...
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lol.
Le noir dominant est sur l'allèle K.
Ks, noir domine Kbr, le fauve bringé, et celui ci domine ky, qui permet à A de s'exprimer.
A, lui, dira :
ay = charbonné (ou bringé avec Kbr)
at = marqué de fauve (ou de sable)
et
a = noir récessif.
Attention, ne pas oublier E, car si "ee", alors le chien est Fauve, sans charbonnage, ni bringeuere !
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Bon, je vais faire semblant de comprendre.
Si K est dominant, Ky l'est aussi ? Mais dans ce dernier cas on voit quand même A ?
Aïe, aïe, j'ai du mal...
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Bon, je vais faire semblant de comprendre.
Si K est dominant, Ky l'est aussi ? Mais dans ce dernier cas on voit quand même A ?
Aïe, aïe, j'ai du mal...
Non, pas aïe, aïe, aïe, BRAVO. Parce que oui, c'est exactement ça.
Sauf que attention, ky (le plus récessif de la série K), est dominé par Kbr, qui donne la bringeure.
Kbr laisse aussi A s'exprimer, mais transforme la charbonnure en bringeure.
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Donc en résumé :
Ks masque tout
Kbr et Ky sont doublés au poteau par A et ses déclinaisons...
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Pas tout à fait, puisque Kbr a une influence.
Mais ky laisse simplement A s'exprimer, sans l'influencer.
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Ok. Je ne sais pas si je vais retenir tout ça, mais c'est noté.
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Je continue sur cette histoire de noir. J'ai encore une question.
Mon mâle est noir marqué de sable, ok. Mais les marques des yeux, babines, joues et culottes sont blanches.
Cela veut-il dire que la panachure s'est attaquée uniquement au sable et n'a pas touché le noir ? C'est possible ça ?
(http://farm7.static.flickr.com/6139/5957783120_70d612c6a9.jpg)
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Pour ma part, il n'y a pas de panachure sur ce joli petit chien. Il est simplement porteur d'un gène qui rend plus pâle les parties feu en les rendant "sable". Et le sable est nuancé, il peut être plus foncé en certains endroits, plus pâle en d'autres.
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Merci pour le "joli petit chien ", ça fait plaisir !
Non, non, il est vraiment blanc, ce qui m'intrigue beaucoup !
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Tout à fait.
Il n'y a pas de panachure blanche.
Le fauve est rendu sable ivoire par la présence de "Cch"
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Comment vous convaincre ? C'est du blanc et pas du sable clair, je me bats régulièrement avec des amateurs peu éclairés de chihuahuas qui confondent le sable très clair et les panachures blanches mais là, pas de doute, c'est du blanc !
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Pardon, effectivement, il y a présence de panachure "irlandaise" restrictive.
Le bout des pattes est blanc.
La panachure est récessive. Deux reproducteurs sans blanc peuvent donner des chiots avec blanc.
Malgré tout, les parties qui devraient être fauve, comme par exemple chez le Doberman ou le Beauceron, sont, ici, quasi blanches, parce qu'il y a présence de Cch, probablement apporté par les deux parents.
Et là, pas de doute. Même si ces parties semblent blanches, elles sont "moins blanc que blanc".
Certains Akita Inu sont déclarés blancs, alors qu'ils sont sable ivoire, quant au Golden retriever...
(http://img12.imageshack.us/img12/2267/dscn0829o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/dscn0829o.jpg/)
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Je persiste, il est blanc de chez blanc !!! et non sable très très très clair...
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Serait-il possible, alors, qu'il ait des gènes qui rendrait blanc de chez blanc les parties normalement feu, comme chez le Siberian Husky ?
(http://www.huskycolors.com/images/black/BlackSabrina.jpg)
www.huskycolors.com
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VOUI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est ça Vinch !!!!!!!!!!!!!!
Il a bien du sable sur le bout des pattes mais le reste est blanc.
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Oui, tout à fait.
C'est bien cch, qui a pour effet de limiter, voire d'inhiber la production de phaeomélanine, le pigment jaune.
Comme le gène I, silver du chat, ou ccr, chez le cheval.
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Alors serait-il possible d'"écrire" le phénotype de ce chien ? Suis pas douée...
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atat B+- cchcch kyky sisi
marqué de feu noir sable ivoire pour les marques laisse A agir très faiblement panaché de blanc
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ou vois-tu les panachures blanches ? Parce qu'entre le sable qui est blanc et le vrai blanc j'ai du mal...
..et avec porteur de marron...
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ou vois-tu les panachures blanches ? Parce qu'entre le sable qui est blanc et le vrai blanc j'ai du mal...
Au bout des pieds. Plus blanc que blanc !
..et avec porteur de marron...
B+b et j'ai oublié D+ pour la couleur intense.
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Y a t-il un ordre pour écrire successivement touts ces gènes ?
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En principe, l'ordre alphabétique, simplement. Ça évite d'en oublié (en principe !!!).
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Très bon truc !!!