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Messages - Vinch
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« le: 31 janvier 2012 à 23:21:23 »
Effectivement, mais attention, les mariages autres que bur x bur ne sont autorisés que pour un temps limité.
Et TOUS les burmillas sont des asians.
BURMESE ANGLAIS BUR
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
et uniquement jusqu'au 31/12/2012 :
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
BURMILLA x BURMILLA
· On a vu la même chose ! 
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« le: 31 janvier 2012 à 23:15:35 »
Donc, les Burmilla golden shaded ne seront pas des Burmilla mais des Asian ... J'ai bon ? 
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« le: 31 janvier 2012 à 23:09:13 »
Mariages Burmese X Burmilla autorisés si vers Burmilla, non ?
Mais mariages Burmese X Burmilla vers Burmese, interdits, non ?
Edit: je viens de voir sur un site les mariages autorisés pour le Burmese anglais:
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
BURMESE ANGLAIS x TIFFANY
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
ASIAN x TIFFANY
BURMILLA x BURMILLA
BURMILLA x TIFFANY
En fait, ce qui distingue ces différentes "races", c'est uniquement le patron de coloration, et/ou la longueur de poil...
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« le: 31 janvier 2012 à 19:57:40 »
À priori, je dirais que dans tous les cas, il faut que chacun des deux parents transmettent un allèle golden, puisqu'il est récessif et a besoin d'être en double exemplaire pour s'exprimer.
Ensuite, le gène est-il réellement présent dans les lignées de vrais burmeses ? Sinon, ce seront des brown tabby shaded...
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« le: 30 janvier 2012 à 01:21:07 »
Un fauve charbonné, si je suis bien ce qui est dit, serait toujours masqué de noir ? Or les bergers picards peuvent être fauves charbonnés mais ne sont jamais masqués ...
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« le: 29 janvier 2012 à 22:28:26 »
Pour la première affirmation, ça ne semble pas faux vu qu'on rencontre bien des fauves bringés à masque (exemple, le boxer) et des fauves bringés non masqués (Akita inu, whippet)...
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« le: 26 janvier 2012 à 19:44:00 »
Alors pour la couleur des yeux, aucune importance.
Ensuite, Vinch, j'ai eu un mâle abyssin black silver, ses 2 parents et ses 4 grands parents étaient black silver, 6 sur ses 8 arrières grands parents étaient black silver, les 2 autres, lièvre. En arrière arrière grands parents, il y avait du bleu et du cinnamon (sorrel).
Et bien, Noé était hétérozygote pour le silver et la dilution.
Quand je dis que les gènes récessifs se promènent en "sous marin" !!! 
A mon grand regret, il ne portait pas le cinnamon.
Je comprends bien. Disons que, si les chances d'être homozygotes augmentent avec le nombre de silver dans les ascendants, ça n'annule en aucun cas les probabilités d'hériter d'un récessif ... Elles sont juste plus faibles... Dommage pour le cinnamon !
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« le: 26 janvier 2012 à 13:00:30 »
En remontant au delà des parents sur le pedigree, si les quatre grand-parents sont smoke ou silver, la chatte a encore plus de chances d'être homozygote II.
Qu'est-ce que comme race ?
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« le: 25 janvier 2012 à 23:10:25 »
Co-dominance..
Quand on marie un chat aux yeux bien verts à un chat aux yeux orange, on aura selon les cas, un chaton dont les yeux seront verdâtre et ambré autour de la pupille ou un chaton dont les yeux seront d'abord complètement ambré pour devenir verdâtre plus tard o...
Le orange ne domine pas complètement le vert, et vice-versa.
Et comme il doit y avoir plus d'un gène concerné et pas mal de gènes modificateurs, on déconseille le plus souvent de marier des chats aux yeux verts avec des chats aux yeux orange.
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« le: 25 janvier 2012 à 00:52:49 »
Il me semble que beaucoup de persans ont été utilisés lors de la genèse de la race et afin de bien sélectionner le type. À partir de là, il est vraisemblable que la couleur cachée soit bien le orange.
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« le: 22 janvier 2012 à 15:06:09 »
Alyse te répondra beaucoup mieux que moi, mais je pense que c'est aussi facile de rentrer un allèle récessif d'un gène autosomal récessif ou de rentrer un gène lié au sexe , qu'un gène dominant, dans une race.
Tout est question de sélection et le travail doit être à peu près équivalent, si on fait bien attention au mode de transmission du gène, et aussi, à la "compatibilité" des races qu'on a utilisé (type proche, même nature de poil, etc...).
Par contre, s'il est très facile d'écarter les allèles dominants de la sélection (par exemple, si on ne veut pas du tout du silver...), il n'en va du tout de même avec les allèles récessifs, qui peuvent sauter de génération en génération sans s'exprimer, et s'exprimer à nouveau lorsque les deux parents transmettent leur allèle récessif au rejeton...
C'est un vrai problème, surtout lorsqu'on a affaire à des tares génétiques qui se transmettent sur le mode récessif...
Il y a aussi les allèles co-dominants qui sont relativement faciles à éliminer, car ils ont une expression minimale face à un allèle dominant (exemple du blotched et du mackerel face au ticked)...
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« le: 21 janvier 2012 à 02:21:51 »
Un extrait du wikipedia américain:
"White tigers, Siamese cats, and Himalayan rabbits have enzymes in their fur which react to temperature, causing them to grow darker in the cold. A white tiger named Mohini was whiter than her relatives in the Bristol Zoo, who showed more cream tones. This may have been because she spent less time outdoors in the winter.[3] White tigers produce a mutated form of tyrosinase, an enzyme used in the production of melanin, which only functions at certain temperatures, below 37 °C (99 °F). This is why Siamese cats and Himalayan rabbits are darker on their faces, ears, legs, and tails (the colour points), where the cold penetrates more easily. This is called acromelanism, and other cats breeds derived from the Siamese, such as the Himalayan and the snowshoe cat, also exhibit the condition.[10] Kailash Sankhala observed that white tigers were always whiter in Rewa State, even when they were born in New Delhi and returned there. "In spite of living in a dusty courtyard, they were always snow white."[7] A weakened immune system is directly linked to reduced pigmentation in white tigers."
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« le: 19 janvier 2012 à 18:49:51 »
Réponse de Normand : oui et non.
Il s'exprime rarement aussi fort, et en plus, il semble, chez le tigre, s'accompagner d'yeux bleus.
Les tigres dits blancs me semblent tout à fait des silver. C'est la phaeomélanine seule qui est inhibée.
C'est, semble t il, la même chose chez le lion.
Je suis allée voir de prêt les lions blancs de Beauval, et il ont un reste de "jaune".
Exactement comme certains chiens.
Chez le tigre, il s'agit d'un gène récessif albinisant, qui a été baptisé "chinchilla" (!!!), les yeux sont bleus au fond rouge. Cette mutation s'accompagne très souvent de problème de surdité et de problèmes ophtalmiques ( microphtalmie, cécité) et d'autres problèmes de santé plus ou moins graves... L'eumélanine est quand même touchée, car les rayures ne sont pas noires mais brunes plus ou moins claires, voire très claires, selon les individus... C'est vrai qu'il semble ne plus y avoir de phaéomélanines, mais de nombreux individus en gardent pourtant des traces, tel celui-ci:  Il existe une autre mutation chez les tigres, dit "golden tabby", où les rayures sur le corps sont presque inexistantes ou roux très foncées. Elles sont souvent noires sur le front et au bout de la queue. La combinaison des deux mutations, golden + white, donne le snow white, un tigre presque entièrement blanc.  Quant aux lions blancs, c'est une tout autre mutation, récessive elle aussi. Ils naissent blanc presque pur, mais leur couleur fonce graduellement toute leur vie et ils peuvent devenir crème foncé, pratiquement autant qu'un lion normal assez clair. Leurs yeux vont du bleu au jaune clair. Ce lion, photographié au Zoo de Beauval, a pratiquement tout d'un lion normal, mais c'est pourtant un lion blanc:  Au contraire des tigres blancs, ils semblent exempts de problèmes de santé. Àmha, ce ne serait pas non plus un gène "silver" (d'ailleurs les hybridations tentées aux USA entre lions blancs et tigres blancs donnent des ligers de couleur normale), mais un gène équivalent au burmese, puisque les petits naissent très clairs, sans tâches, et foncent ensuite. Chez les lions normaux, les petits naissent plus foncés que chez les adultes et très tachetés. Pour le fun, voici quelques mutations constatées à l'état sauvage: Chez le lion:  Chez le léopard:  Chez le guépard:    http://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2011/09/whitecheetah.jpghttp://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2011/09/whitecheetahtop.jpghttp://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2011/09/dsc_03600001.jpgChez le Lynx du Canada:  Chez le tigre:  
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