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Génétique du chien => La robe => Discussion démarrée par: Colibri le 16 septembre 2014 à 21:36:39

Titre: Base poil fauve + marque feu
Posté par: Colibri le 16 septembre 2014 à 21:36:39
Bonjour,

J'essaye d'apprendre tous les codes génétiques de la robe chez le chien et je me retrouve face à une question :
Peut-on avoir à la fois un chien "charbonné" et "marqué de feu" ?
Ou bien : Peut-on avoir des bases fauves sur des poils noirs, sans l'allèle responsable du fauve charbonné ?

J'ai adopté Voyou il y a deux semaines (refuge) et il ressemble vaguement à un croisé Epagneul Breton tricolore.
Il semble qu'il soit génétiquement Noir (B+D+), Marqué en feu (at), avec une Panachure irrégulière (sp) et la présence de Mouchetures (T).

MAIS, quand je regarde ses poils noirs, ils ont tous une base fauve.

DONC comment Voyou peut-il avoir des marques feu (at) et la base des poils fauves (A+) ?
Une idée ?

(http://i39.servimg.com/u/f39/14/04/41/66/img_0510.jpg)
(http://i39.servimg.com/u/f39/14/04/41/66/img_0511.jpg)
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Alyby le 16 septembre 2014 à 21:49:35
On pourrait croire que les photos ne représentent pas le même chien !
De près on voit du fauve derrière la tête, alors qu'avec le chien complet, il est bien noir marqué de fauve panaché de blanc moucheté (bravo pour la détermination :D)
Il semble avoir une expression un peu étendue du fauve, mais je pense qu'il est bien atat.
Ceci dit, j'ai remarqué des chiens probablement A+at qui présentaient une robe fauve charbonnée tout en montrant une accentuation du fauve aux endroits spécifiques des "marqués de fauve".
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Colibri le 17 septembre 2014 à 11:36:52
Merci pour la réponse.

Autres photos :

(http://i39.servimg.com/u/f39/14/04/41/66/img_0710.jpg)
(http://i39.servimg.com/u/f39/14/04/41/66/img_0711.jpg)

Donc il pourrait y avoir une "co-dominance" entre A+ et at ?
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Alyby le 17 septembre 2014 à 20:20:15
Y a t il aussi une base fauve sur la tête, au niveau des poils très courts ?

Pas vraiment une co- dominance, plutôt un effet très faible lorsque les deux allèles sont présents. Mais pas de certitude. Juste une constatation.
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Colibri le 20 septembre 2014 à 11:34:46
Oui il a une base fauve partout, même sur les poils très courts de la tête.
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Alyby le 20 septembre 2014 à 19:15:18
Alors presque pas de doute, malgré l'apparence générale atat, c'est bien un fauve très très fortement charbonné de noir, et certainement porteur de marqué de feu, soit A+at.
Il est possible de le tester par ADN à UC Davis :
Agouti

Order this test on MyVGL

The Agouti Signaling Protein (ASIP) gene interacts with the MC1r gene to control red and black pigment switching in most mammals including dogs. Dog coat color is further complicated by the interaction of other genes that restrict agouti expression such as the dominant black gene – Beta-Defensin 103. There are 4 known alleles (variants) of agouti listed here with corresponding color pattern in order of dominance: fawn/ sable (ay) yellow to red with some dorsal black tipped hairs, wild sable (aw) banded hairs of yellow and black as in seen in wolves and coyotes, black-and-tan (at) black dorsal hairs with tan hair on cheeks, eyebrows and undersides, and recessive black (a) all black as seen in some herding dogs.  The Eurasier dog breed has all 4 alleles while some breeds are fixed for only one variant such as the Norwegian Elkhound for wild sable and the Beagle for black-and-tan. For many breeds, there are 2 or 3 alleles possible and it may be advantageous for breeders to predict the possible colors of offspring resulting from specific matings.  The agouti test is also useful to help determine the color of dogs that have white patterns that may obscure the distribution of the colored pigment.

The Veterinary Genetics Lab offers a test for agouti to assist breeders/owners to determine the agouti alleles present in their dogs. This test will help determine possible coat color outcomes from specific matings. Results are reported as:

ay / ay   Homozygous for fawn/ sable.

ay / aw  Dog is fawn and carries wild sable.

ay / at  Dog is fawn and carries black-and-tan.

ay / a  Dog is fawn and carries recessive black.

aw/ aw  Homozygous for wild-sable.

aw/ at  Dog is wild-sable and carries black-and-tan.

aw/ a   Dog is wild-sable and carries recessive black.

at/ at  Homozygous for black-and-tan.

at/ a  Dog is black-and-tan and carries recessive black.

a/a   Homozygous for recessive black.
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Piriou le 22 octobre 2014 à 19:11:08
Ne peut on supposer que le manteau et le charbonnage sont la même chose, juste l'un plus prononcé que l'autre ?
Titre: Re : Base poil fauve + marque feu
Posté par: Alyby le 23 octobre 2014 à 08:56:12
Pas vraiment puisque le marquage 4 oeillets (atat) est très accentué.