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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: acherontia le 21 septembre 2010 à 22:21:23

Titre: black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 21 septembre 2010 à 22:21:23
Alors, je commence avec mes questions  :) (Déjà, je me rends compte que la couleur que je pensais être n'est pas celle du pédigrée.. Ca promet  8))
J'aimerais marier une de mes fifilles avec mon mâle (quand il aura encore un peu grandi  ;D), et bien que ce qui m'intéresse principalement est le type, je me demande quelles couleurs seraient possibles dans les chatons. Les femelles seront torbie de toute façon, si je ne me trompe pas?

Ma femelle : Black silver torbie tonkanese (tel quel sur le pédigrée)
mère : seal silver tabby point
père : red mink
(Si on remonte, on trouve aussi du chocolat tortie, du bleu entre autre)

Mon mâle : red tabby
mère : black tortie
père : red mackerel tabby
(Si on remonte dans le pédigrée, il y a du smoke, du point, du "lavender", chinchilla..)

En gros, pour moi, c'est LE casse-tête du moment..
Je poserai d'autres questions moins "compliquées" par après  ;D

Un énorme merci d'avance!
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 22 septembre 2010 à 21:44:54
Alors, je commence avec mes questions  :) (Déjà, je me rends compte que la couleur que je pensais être n'est pas celle du pédigrée.. Ca promet  8))
J'aimerais marier une de mes fifilles avec mon mâle (quand il aura encore un peu grandi  ;D), et bien que ce qui m'intéresse principalement est le type, je me demande quelles couleurs seraient possibles dans les chatons. Les femelles seront torbie de toute façon, si je ne me trompe pas? oui

Ma femelle : Black silver torbie tonkanese (tel quel sur le pédigrée)
mère : seal silver tabby point
père : red mink
(Si on remonte, on trouve aussi du chocolat tortie, du bleu entre autre)
Si elle est réellement black (on dit seal eau LOOF, parce que le mink fait partie des patron "point")silver torbie tonkanese (donc seal torbie mink), elle est
Aa B- cbcs D+ I-
plus précisément :
A puisque tabby, a puisque papa non agouti
B+ puisque seal, - car le noir peut tout cacher, d'autant qu'elle a des ancêtres chocolat
cbcs, car elle est mink
D+, couleur intense, - car des ancêtres bleus
O+O+ puisque non rousse.


Mon mâle : red tabby
mère : black tortie
père : red mackerel tabby
(Si on remonte dans le pédigrée, il y a du smoke, du point, du "lavender", chinchilla..)
Il est agouti, donc A+ et pourrait être homozygote, ses deux parents étant agoutis,
probablement B+, mais rien ne le prouve, à moins d'un test ADN sur B,
C+, puisqu'entièrement coloré, - car du point dans ses ancêtres
D+ puisque de couleur intense, - puisque des ancêtres lavender.
et OY, puisque c'est un mâle roux.


En gros, pour moi, c'est LE casse-tête du moment.

;)
Nous marions donc une femelle : A+a B- cbcs D+ I-O+O+
                             et un mâle : A+- -- C+- D+- i+i+ OY

Nous aurons donc avec certitude des mâles basiquement noirs, agouti, de couleur intense, et silver
soit black silver *** tabby
et des femelles basiquement écaille, agouti, de couleur intense, et silver
soit black silver *** torbie
Les *** remplacent le tabby, mackerel, spotted ou blotched.
Ensuite, les couleurs dépendront de ce qui est caché par les deux parents.
Si tous deux portent la dilution, il pourra y avoir des mâles blue silver ** tabby et des femelles blue cream silver *** tabby
S'ils portent tous deux le chocolat, il pourra y avoir des mâles chocolat silver *** tabby, et des femelles chocolat tortie siler *** tabby.
Avec le chocolat ET la dilution chez les deux parents, il pourra y avoir des mâles lilas silver *** tabby et des femelles lilas crème siler *** tabby
Si papa porte le point, il pourra y avoir des chatons point ou mink (c'est le seul cas qui peut donner à la fois des chatons entièrement colorés, des mink et des point)
S'il porte le non agouti, il pourra y avoir des chatons non agoutis (self).


Je poserai d'autres questions moins "compliquées" par après  ;D

Ce n'est pas vraiment compliqué, il faut juste essayer de ne rien oublier, et aussi prendre le temps  !! !
;)

Un énorme merci d'avance!
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: bee le 22 septembre 2010 à 21:57:17
je suis d'accord avec Alyby mais comme le mâle est roux et la femelle Tortie, il me sembles que tu as oublié qu'ils peuvent avoir des mâles roux et des femelles rousses, dilué ou non point ou non.
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 22 septembre 2010 à 22:00:55
Oui, absolument, je suis partie sur une seal tabby, pas torbie !!!
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 22 septembre 2010 à 22:20:05
Bon, c'est pas encore super clair dans ma p'tite tête, mais expliqué comme ça, ça semble déjà un peu plus abordable! :)

Par contre.. Pour arriver à définir ces couleurs sur les chatons, ce sera encore une autre paire de manches  ::)

Existe-t-il un site qui reprenne lettres représentant les couleurs, dilution,etc, et leur façon de se transmettre? (En attendant la réédition d'un certain livre..  ;) ;) )

Merci beaucoup pour ces infos en tout cas, c'est vraiment gentil!
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 22 septembre 2010 à 22:23:50
Euh, et si le mâle était red self plutôt ?  ;D ;D
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 22 septembre 2010 à 22:31:59
Oui, aucun doute, après être allée voir sur FB, le mâle est red self, il y aura donc des chatons non agoutis.
Je crois que la liste des lettres est sur ... le site !
;)
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 22 septembre 2010 à 22:36:57
Merci!  :)

Il ne me reste vraiment plus qu'à farfouiller, héhé!  ;D
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 22 septembre 2010 à 22:53:57
En fait, non, il y a comment reconnaitre la couleur d'un chat(on),
http://chat.alysebrisson.net/index.html
mais pas une liste exhaustive des symboles.
Donc à faire .... Promis dès que j'ai 2 mn !!!
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 22 septembre 2010 à 23:45:15
Chouette!  :)
Je vais enfin arriver à apprendre quelque chose en génétique  ;)

Mais je vais tout de même lire le lien, ça sera toujours ça de pris :)
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Clandestino le 24 septembre 2010 à 14:05:11
Il y a le site de l'AFAS qui est très bien pour comprendre comment fonctionnent les gènes :
http://www.afas-siamois.com/genetique_couleurs.htm
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 26 septembre 2010 à 10:04:57
Merci Clandestino!  :)
J'ai déjà consulté ce site quelques fois et c'est vrai qu'il est assez bien fait..
Ce qu'il me faudrait en fait, c'est plus un "cours" lol  ;D
(Je suis difficile, hein?  :P)
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 02 août 2011 à 09:02:13
Mieux vaut tard que jamais, je viens vous donner des nouvelles de ce mariage  ;)
Un seul chaton mâle, qui est apparemment crème (silver?) tabby point et j'en suis gaga  ;D
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 02 août 2011 à 16:17:41
:D
De quoi avez vous besoin comme "cours" ?
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 06 août 2011 à 23:21:11
Un cours de génétique de la robe "pour débutant"  ;) ;D
J'ai acheté le Robinsons' Genetics, il est vraiment bien fait, mais pas assez d'infos sur les couleurs, et honnêtement, pas toujours hyper abordable quand on est novice à 200%  ;)
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 06 août 2011 à 23:28:57
lol, j'avais trouvé le Robinson un excellent somnifère à l'époque !
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: acherontia le 30 juin 2012 à 19:49:22
Hello!

Je ne poste vraiment pas souvent (je suis encore trop novice que pour aider et répondre aux questions, mais je vous lis souvent!), mais je voulais vous donner les deux couleurs des petits loups qui sont nés cette année du même mariage!
Apparemment, deux femelles (bon, à confirmer, difficile à dire à 8 jours, du moins pour moi :) ), une serait black tortie mackerel tabby, et l'autre, très probablement red ou cream point! On attend l'évolution pour être sûrs de sa couleur!

http://hpics.li/e877ebc
http://hpics.li/1055dd5

Encore merci pour ce forum, j'en apprends tous les jours en vous lisant! :)
Titre: Re : black silver torbie tonkanese X red tabby
Posté par: Alyby le 01 juillet 2012 à 15:03:09
J'adore le brown tortie mackerel tabby :)
Pour l'autre chaton, il va falloir attendre un peu.