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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: DK le 25 avril 2012 à 22:06:05

Titre: couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 25 avril 2012 à 22:06:05
Bonjour Mme Brisson,
J'ai eu une portée de 4 chatons sphynx : 2 blancs, 1 bleu et un chaton que je croyais ^^etre red le 1er jour (entre les 2 blancs sur la 1ère photo). Il a foncé dès les premiers jours pas comme un point, mais uniformément: 2ème et 3ème photos à 28 jours. J'ai également pris une photo de ses coussinets (je ne sais pas si cela peut aider pour déterminer sa couleur), ils sont orangés, mais il me semble qu'ils étaient comme les coussinets des chatons blancs à la naissance. Ma maman est black tortie (et génération précédante : roux / bleue mink), le papa est blancs et les 2 générations précédantes : 1) blanc / bleue crème  2) blanc / red bicolore / seal mink / tortie.
Serait-ce un chaton mink ? et dans l'affirmative, quelle serait la couleur de la robe ? chocolat ?
en vous remerciant pour votre aide.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: cedric le 26 avril 2012 à 06:15:00
Moi je pense red :)
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 26 avril 2012 à 11:37:58
Moi aussi, roux, mais éventuellement red point ou red mink.
A tester éventuellement par ADN, sur C.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 26 avril 2012 à 19:58:04
Je pense qu'avec ce temps pluvieux qu'on a en Lorraine, je n avais pas suffisamment de lumière et les photos ne reflètent pas la réelle couleur. J'ai une femelle red et blanche, j'ai déjà eu un m^^ale red et des chatons red point, la couleur de ce chaton est vraiment bien plus foncée et fonce encore de jour en jour. Je reposterai des photos de ce chaton d'ici quelques jours ou semaines si vous le voulez bien.
Cordialement
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 26 avril 2012 à 21:21:20
Roux comme couleur de base, ça semble certain.
Pour le mink, c'est possible si l'un des parents donne le sépia (cb) et l'autre le point (cs).
Il y a un ancêtre mink dans chacune des lignées. De ce fait il est possible d'avoir le bon mariage avec celui ci-dessus.
Mais ces chats ont ils déjà reproduit ?
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Clandestino le 27 avril 2012 à 08:21:11
Je le vois roux aussi.

Pas sepia/mink/point je pense car il est déjà bien roux.
J'ai eu des roux sepia/mink, la couleur met du temps à sortir. A cet age ils étaient tout roses encore, juste le nez qui était un peu roux.

Le chocolat c'est bien plus foncé, comme du chocolat en tablette (au lait ou noir selon les chats  ;D il y a pas mal de variations).

Dans les roux aussi il y a des variations. Certains ont un roux très orange, genre carotte et d'autre ont un roux plus sombre, comme ce chaton.

Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 27 avril 2012 à 22:20:46
La femelle est primipare, le m^^ale est blanc et a déjà reproduit : chatons bleus, bleue crème et blanc avec la maman de cette femelle primipare (bleue mink). Mes chats roux, sont ainsi (photos) l'été lorsqu'ils ont bronzé ! Le chaton , lui, ne ressemble pas du tout à cela, il est beaucoup plus foncé, pas orangé. Je reposterai une photo. Merci.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Vinch le 28 avril 2012 à 05:43:25
Ne pourrait-il pas être seal sépia ?
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 28 avril 2012 à 06:49:48
Non, pas seal sepia. Le seal est un chat noir. Ici nous n'avons pas affaire à un chat noir ???
D'après sa première portée, on peut supposer que le mâle est bleu, caché par le blanc.
Pour l'instant, je continue à voter pour roux.
Mon étonnement : il est né totalement blanc ?
Ça c'est bizarre. S'il n'était pas né blanc, on aurait pu penser éventuellement à du cinnamon ?
Il faut voir l'évolution.
Mais si on n'arrive pas à déterminer la couleur par le phénotype, il faudrait faire les tests ADN sur B, C et D pour connaître sa couleur réelle.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Vinch le 28 avril 2012 à 07:16:39
Mais si un chaton fonce uniformément, il est ni point ni mink, il devrait être sépia, non ?

Si ce n'est pas seal, alors chocolate sépia ? Ou lilac ?
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 28 avril 2012 à 07:48:38
Non, je ne pense vraiment pas. La couleur des téguments ne va pas du tout dans ce sens.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 28 avril 2012 à 08:03:24
Voic 1 photo du chaton à c^^oté de ma femelle red et blanche ;elle est red sur tout le dos avec juste une ou 2 taches blanches de 2 cm de diam^^etre. Puis une photo du chaton qui a encore foncé par rapport aux photos précédantes.( piètre qualité des photos, mais ce n'était pas le but, d'autant que mes chatons sont élevés séparément, ils ne se donc vus aujourd'hui pour la 1ère fois et ne voulaient pas rester l'un à c^^oté de l'autre évidemment)
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Vinch le 28 avril 2012 à 08:51:47
Il est chocolat, là...
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 28 avril 2012 à 18:27:54
Peut on avoir de nouvelles photos du nez et des coussinets ?
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 29 avril 2012 à 17:41:17
voici
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 29 avril 2012 à 17:42:54
et celle ci
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 30 avril 2012 à 07:37:09
Je le vois toujours roux.
Je me demandais s'il pouvait être cinnamon, mais les coussinets et le nez ne le confirment pas.
Impossible d'être affirmative sur sa couleur à ce jour ???
En effet, si ce chaton est bicolore (derrière le blanc il y a du bicolore), alors la couleur des coussinets ne nous donne pas d'indication ! Par contre le nez semble plutôt celui d'un roux.
C'est une énigme ce chaton ! :D
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Vinch le 30 avril 2012 à 09:09:18
Je le verrais plutôt roux également.

Une question que je me posais...

- le mâle Dubaï, dont les photos ont été postées plus haut, me semble red tabby, vu son museau.
- ce chaton, par contre, vu son ascendance et son frère bleu, a toutes les chances d'être red self.

La question: n'y aurait-il pas une différence marquée entre un red tabby et un red self au niveau de l'intensité de la couleur de la peau chez les Sphynx, le pigment se répartissant plus largement ?
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 30 avril 2012 à 12:09:57
Bonjour,
Oui le m^^ale et bien red tabby, mais la photo comparative que j ai postée plus haut entre le chaton et la femelle red et blanche (et c'est bien le red de la femelle qu on voit sur la photo, et non les taches blanches), et celle d'une femelle non tabby. Elle a exactement la m^^eme couleur que le m^^ale, et ce m^^ale est très orange sur la photo parce qu il est sorti tout l'été et a bronzé. Le chaton lui, n est bien évidemment jamais allé au soleil. Moi aussi, je vois une base rousse, mais comme il fonce de jour en jour, il sera vraiment très foncé.
Je pensais aussi au cinnamon, mais le cinnamon, c'est bien une dilution du noir, et non du roux ? Je reposterai des photos. Je ne sais pas encore ce que c est, mais elle me plait, cette couleur !
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 01 mai 2012 à 14:01:06
Le cinnamon est une couleur à elle seule, ce n'est pas une dilution.
Sur l'allèle B, il y a B+ (noir), dominant sur b (chocolat), lui même dominant sur bl (brun léger, le cinnamon).
La dilution est dirigée par l'allèle D. Avec D+, couleur intense, allèle dominant, et d, dilution, allèle récessif qui doit être apporté par les deux parents pour que la couleur soit modifier.
Le noir donne le bleu, avec "dd".
Le chocolat donne le lilas, et le cinnamon donne le fawn.
En ce qui concerne le roux, il a des expressions qui peuvent être assez variables, mais comme les autres couleurs.  Et en plus, le fait que le roux cache du noir, du chocolat ou du cinnamon, peut avoir une influence.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Clandestino le 11 mai 2012 à 19:05:09
J'ai trouvé un sosi  :)
https://www.facebook.com/udaya.catterybayismanis#!/media/set/?set=a.329860407051486.65225.100000825874366&type=3

Le père est testé par ADN pour le gène B, il ne porte rien donc c'est ni du choco ni du cinnamon mais bien du roux.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 11 mai 2012 à 21:03:22
En fait, le roux ne se teste pas, et cache l'expression de B. O est épistatique sur B.
Que le test donne B, b ou bl change peu la couleur rousse.
B ne s'exprime en même temps que O qu'avec les tortie.
La chatte tortie le sera en black, chocolat ou cinnamon.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Clandestino le 11 mai 2012 à 23:06:37
Bien sur mais s'il ne peut pas être chocolat ou cinnamon on voit nettement qu'il n'est ni noir, ni bleu donc il ne reste que le roux  :)
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 11 mai 2012 à 23:19:21
De ce point de vue, oui effectivement !
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Clandestino le 12 mai 2012 à 20:41:18
 :D
Titre: il était bien red
Posté par: DK le 28 mai 2012 à 22:10:32
vous aviez raison, il a beaucoup foncé le 1er mois, mais il semble bien être red, une couleur beaucoup plus soutenue que mes autres red, et ses yeux ne sont pas bleus, ils deviennent ors. En tout cas merci à Alyse et les autres personnes qui y ont apporté leur avis.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 29 mai 2012 à 05:40:51
Merci de nous tenir au courant.  Éventuellement des photos seraient les bienvenues.
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: DK le 29 mai 2012 à 18:31:28
désolée, mauvaise manip de ma part, je pensais avoir joint une photo. la voici
Titre: Re : couleur chaton sphynx
Posté par: Alyby le 29 mai 2012 à 21:11:53
Merci.
Pour l'instant il est quand même fort clair.