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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: cedric le 31 janvier 2012 à 12:08:52
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Je me demande comment on peut obtenir des burmilla golden shaded,pour obtenir du golden shaded faut que les deux parents portent le non-argent,alors est on peut avoir des chances d'en obtenir que quand il y'a des golden shaded des deux coté des parents,ou c'est possible d'en ressortir sans qu'il y'est de golden dans les lignés avec par exemple deux burmilla silver shaded qui ont tout les deux un parent burmilla silver shaded et un parent burmese?dans ce cas ils sont porteur de non argent?
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À priori, je dirais que dans tous les cas, il faut que chacun des deux parents transmettent un allèle golden, puisqu'il est récessif et a besoin d'être en double exemplaire pour s'exprimer.
Ensuite, le gène est-il réellement présent dans les lignées de vrais burmeses ? Sinon, ce seront des brown tabby shaded...
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Ah,donc faut obligatoirement que y'est du golden qui traine :)
Mercii
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Je me demande comment on peut obtenir des burmilla golden shaded,pour obtenir du golden shaded faut que les deux parents portent le non-argent,alors est on peut avoir des chances d'en obtenir que quand il y'a des golden shaded des deux coté des parents,ou c'est possible d'en ressortir sans qu'il y'est de golden dans les lignés avec par exemple deux burmilla silver shaded qui ont tout les deux un parent burmilla silver shaded et un parent burmese?dans ce cas ils sont porteur de non argent?
Pour obtenir des burmilla "golden" shaded, il faut non seulement que les deux parents portent le non argent, mais aussi qu'il y ait la présence de la modification golden sur le fond de la robe.
Le non argent est facilement présent chez le burmilla, puisque le mariage burmilla x burmese est permis.
Par contre, rien ne permet de dire que les chatons tipped non argent seront bien "golden" et pas seulement brown.
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Mariages Burmese X Burmilla autorisés si vers Burmilla, non ?
Mais mariages Burmese X Burmilla vers Burmese, interdits, non ?
Edit: je viens de voir sur un site les mariages autorisés pour le Burmese anglais:
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
BURMESE ANGLAIS x TIFFANY
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
ASIAN x TIFFANY
BURMILLA x BURMILLA
BURMILLA x TIFFANY
En fait, ce qui distingue ces différentes "races", c'est uniquement le patron de coloration, et/ou la longueur de poil...
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Donc, les Burmilla golden shaded ne seront pas des Burmilla mais des Asian ...
J'ai bon ? ???
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Effectivement, mais attention, les mariages autres que bur x bur ne sont autorisés que pour un temps limité.
Et TOUS les burmillas sont des asians.
BURMESE ANGLAIS BUR
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
et uniquement jusqu'au 31/12/2012 :
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
BURMILLA x BURMILLA
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Toujours sur le même site, je viens de voir:
NB : à partir du 1/1/2013, seuls les
chatons issus directement du mariage
Burmese Anglais x Burmese Anglais
pourront être nommés BurmeseAnglais.
Sources: www.loof.asso.fr/download/standards/std-asi-bur-bml-2012.pdf www.loof.asso.fr/download/07_mariages_20090612.pdf
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Effectivement, mais attention, les mariages autres que bur x bur ne sont autorisés que pour un temps limité.
Et TOUS les burmillas sont des asians.
BURMESE ANGLAIS BUR
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
et uniquement jusqu'au 31/12/2012 :
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
BURMILLA x BURMILLA
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On a vu la même chose ! :D
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Pour obtenir du golden , il faudrait que les deux parents transmettent le "non argent"et
"la modification de fond de robe".
Le non argent est transmis par la mère et par le père soit i+i+
Qui transmet la modification de fond de robe ? Un parent ou les deux ?
Est-ce que la présence de rufus sur un silver, révèle que ce chat porte le non argent et la modification de fond de robe?
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Il semble que la modification de fond de robe soit récessive, mais je ne sais pas à 100%.
C'est très étonnant, des chats dont on ne pense vraiment pas qu'ils puissent donner du golden, en donnent !
Pour le rufus, signalant le chat argent porteur de non argent, ça semble assez fiable, mais comme toujours, pas à 100%.
Mais qu'il y ait du "golden" derrière, je ne pense pas du tout.
Donc rufus = porteur de non argent, éventuellement, mais porteur de golden, non pas vraiment.
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Il semble que la modification de fond de robe soit récessive, mais je ne sais pas à 100%.
C'est très étonnant, des chats dont on ne pense vraiment pas qu'ils puissent donner du golden, en donnent !
Pour le rufus, signalant le chat argent porteur de non argent, ça semble assez fiable, mais comme toujours, pas à 100%.
Mais qu'il y ait du "golden" derrière, je ne pense pas du tout.
Donc rufus = porteur de non argent, éventuellement, mais porteur de golden, non pas vraiment.
Il y a des Abyssins silver très rufusés, mais il n'existe pas d'Abyssins golden... Enfin, je crois...
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De purs abyssins golden je n'en ai pas (encore ?) vu. Par contre, j'ai vu un croisé abyssin golden !!!
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/abygalgold43.jpg)
On voit bien (en tout cas je trouve) le fond de robe "jaune poussin" au lieu de la tendance acajou à laquelle on peut s'attendre d'un abyssin !
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Wouuaaahou !!! J'adore !!!!!!! :) :) :) :) :) :) :)
Niveau couleur, celui-ci est lièvre ou chocolat ? Et le nez semble maquillé, non ?
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Autres questions:
Le nez est-il toujours non maquillé chez les golden ?
Supposons un silver qui cache le golden pour lequel il est homozygote: celà se verrait-il à son nez ? Et à d'autres caractéristiques du pelage ?
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1/ l'aby croisé ci dessus, black ticked tabby (donc dit lièvre dans de nombreuses fédérations).
2/ Le nez est généralement maquillé puisqu'il s'agit d'un agouti, MAIS sur un shell, on risque d'avoir une dépigmentation et donc un manque de maquillage, comme chez les chinchilla.
3/ Un silver qui cache un golden : soit ce silver est homozygote aussi pour le silver, et peu de chose doivent se voir, soit il est hétérozygote, et dans ce cas, il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait du rufus. Mais le ton du rufus est il changé ? Je ne sais pas.
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Merci pour ces réponses, Alyse.
Ce serait une interaction avec le gène Wb qui provoquerait le manque de maquillage sur le nez ?
Et dans quel but le croisement qui a donné ce sympathique ticked golden ? C'était fortuit ?
Par ailleurs, si le golden s'exprime, ça ferait douter de sa récessivité, puisqu'à priori le golden n'existe pas chez l'Abyssin pur ?
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Merci pour ces réponses, Alyse.
Ce serait une interaction avec le gène Wb qui provoquerait le manque de maquillage sur le nez ?
Non, je ne pense pas. C'est plutôt la sélection de chats ayant un minimum de tipping, donc, en fait, un minimum de pigmentation !
Et dans quel but le croisement qui a donné ce sympathique ticked golden ? C'était fortuit ?
Totalement fortuit, un matou précoce !!!
Par ailleurs, si le golden s'exprime, ça ferait douter de sa récessivité, puisqu'à priori le golden n'existe pas chez l'Abyssin pur ?
Au contraire ça prouve plutôt la récessivité, mais sans rencontrer le partenaire le laissant s'exprimer, pas moyen de le voir,
Et dans le cas présent, le partenaire de l'abyssin n'avait pas de raison d'être porteur de golden !!!
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Encore une petite question,j'ai vu quelques rares burmilla très "blanc" ,une éleveuse m'a éxpliqué que ce sont des chinchilla,comme chez le persan il y'a chinchilla et silver shaded,et vu que le burmilla a été "fait" avec un persan chinchilla cela est fort possible?Mais le chicnhilla n'est pas repertorié chez le burmilla,alors en fait ce sont bien des chinchilla enregistré en silver shaded??
Un exemple:
Chaton:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150581785443291&set=a.432090333290.206672.643628290&type=1&permPage=1
Adulte:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150410871748291&set=a.10150410871043291.382189.643628290&type=3&permPage=1
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Oh un coussinet blanc,cela veux bien dire chinchilla?et gris chez le silver shaded?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150410871993291&set=a.10150410871043291.382189.643628290&type=3&permPage=1
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Oh un coussinet blanc,cela veux bien dire chinchilla?et gris chez le silver shaded?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150410871993291&set=a.10150410871043291.382189.643628290&type=3&permPage=1
Non, pas du tout.
Ce serait plutôt un signe de tortie !
Ce sont les poils derrière la patte, ou les "semelles" qui sont blancs chez un shell ou chinchilla, et ombrés chez un silver shaded.
En plus, ici, il s'agit d'un chocolat silver.
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Bon jai tout faux alors?
Mais la pas tortie,c'est un male,et l'éleveuse ne fait pas de red
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Encore une petite question,j'ai vu quelques rares burmilla très "blanc" ,une éleveuse m'a éxpliqué que ce sont des chinchilla,comme chez le persan il y'a chinchilla et silver shaded,et vu que le burmilla a été "fait" avec un persan chinchilla cela est fort possible?Mais le chicnhilla n'est pas repertorié chez le burmilla,alors en fait ce sont bien des chinchilla enregistré en silver shaded??
Un exemple:
Chaton:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150581785443291&set=a.432090333290.206672.643628290&type=1&permPage=1
Adulte:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150410871748291&set=a.10150410871043291.382189.643628290&type=3&permPage=1
Le Burmilla est juste en black ou ... silver tipped je crois. Pas de différentiation en ce qui concerne shell ou shaded.
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Aaaah ok ,merci beaucoup :)
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Questions qui me brulaient de poser:
- Est-ce que parmi les Abyssins dits lièvres polaires et mis de côté parce que pas rufus, certains pourraient être golden ?
- Le golden pourrait-il avoir été introduit en sous-marin via les croisements avec des british silver tipped pour obtenir des Abyssins silver ?
- Enfin, n'existe-t'il vraiment pas de golden très rufusés ? La combinaison golden-rufus pourrait-il être un plus pour l'expression du rufus ?
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???
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Je n'avais pas vu cette nouvelle question dans ce fil !
- Est-ce que parmi les Abyssins dits lièvres polaires et mis de côté parce que pas rufus, certains pourraient être golden ?
Non. J'ai vu des "abygal" golden, ça n'a rien à voir.
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/abygalgold43.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/Alyby/media/abygalgold43.jpg.html)
Celui ci par exemple. Le fond de la robe est bien golden, et pas polaire. Je l'avais déjà mis plus haut.
- Le golden pourrait-il avoir été introduit en sous-marin via les croisements avec des british silver tipped pour obtenir des Abyssins silver ?
Non. Mais ça aurait effectivement pu se trouver.
- Enfin, n'existe-t'il vraiment pas de golden très rufusés ? La combinaison golden-rufus pourrait-il être un plus pour l'expression du rufus ?
Il ne me semble pas.
Le rufus agit principalement au niveau de la bande subapicale, juste avant la pointe du poil. Le golden modifie le fond de la robe, qui de "girs jaunâtre" à "acajou" devient jaune pâle à doré.
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Ah merci !!! :D