Forum génétique
Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: cedric le 20 août 2012 à 08:20:36
-
Une petite albinos née dans une portée de tonkinois,après quelques semaines d'intrigue ou on se demandait quand les pointes allé apparaitre ,elle a apparemment été testée albinos (caca je crois?)
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/20/120820093029765968.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120820093029765968.jpg)
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/20/1208200931039288.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1208200931039288.jpg)
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/20/120820093140343843.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120820093140343843.jpg)
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/20/120820093215148924.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120820093215148924.jpg)
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/20/12082009324943051.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082009324943051.jpg)
-
Effectivement étonnant !?
Le test sur C teste C+, cb, et cs. Je ne savais pas que ca était testable.
Comment sont les parents ?
On dirait un petit red ou crème point sur la première et la troisième photo ! Par contre, sur les autres, où il est plus jeune, il fait tout à fait albinos !
S'il est albinos, ça veut dire que papa ET maman ont donné ca. Donc le mariage en question ne peut comporter de mink, il est obligatoirement celui d'un point et d'un sépia. Est ce bien le cas ?
Le reste de la portée a l'air de comporter un mink et 3 point.
Cette portée est elle née en France ?
-
Mère seal point et père blue point,
Je vous ai ajouté dans le groupe facebook ou se trouve cette puce,l'éleveuse pensait a une lilac point au depart
-
Merci Cedric.
Donc oui, c'est possible. Les deux point peuvent être porteurs de ca.
J'ai déjà vu le cas chez des chats de maison !
Il y a de grandes chances qu'il y ait une consanguinité entre les parents, ayant reçus chacun ce gène d'albinisme d'un ancêtre commun !
-
Je viens de voir qu'effectivement, UC Davis identifie aussi l'albinisme :
- controls production of melanin.
Temperature sensitive alleles create points and sepia -
Complete albinos have been identified.
-
Merci Cedric.
Donc oui, c'est possible. Les deux point peuvent être porteurs de ca.
J'ai déjà vu le cas chez des chats de maison !
Il y a de grandes chances qu'il y ait une consanguinité entre les parents, ayant reçus chacun ce gène d'albinisme d'un ancêtre commun !
Il me semblait avoir lu quelque part que la présence d'un allèle albinos ( ca ou c ) éclaircissait le point, et qu'on pouvait ainsi différencier un point porteur d'un point homozygote ?
-
Je n'ai pas lu cette info. Mais c'est possible.
Ce serait bien de voir les parents de cette petite chatte.
Et en fait, dans la portée il peut y avoir des chatons cscs, csc et ... cc, la petite albinos.
Il serait intéressant de suivre l'évolution de la coloration (ou non !)de ces chatons.
-
Papa:
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/24/120824071836706783.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120824071836706783.jpg)
Maman:
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/24/120824072242947572.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120824072242947572.jpg)
-
Je trouve vraiment la maman avec un masque très clair et restreint pour une seal. Le papa blue point présente moins de différence qu'un blue point non porteur d'albinisme. Pourtant, il est tout de même assez clair.
Quel est leur âge ?
-
Est-il possible que la mère soit une smoke seal point et que le petit soit un smoke lilac point, ce qui aurait alors pour effet d'éclaircir le pointage et de penser à tort que ce soit un albinos total ?
-
Non, je ne pense pas du tout.
Par contre, il est possible que la mère seal soit porteuse de chocolat, ce qui influence la couleur et son extension. J'ai souvent vu des seal porteurs chocolat montrant des "lunettes".
En ce qui concerne la petite chatte, il semble que le test ADN sur C soit revenu "cc" (en fait caca).
Si elle avait été lilac smoke point, le nez se serait tout de même coloré normalement.
-
Oui me semble qu'elle a marqué qu'elle l'avait téstée et que ça avait donné caca.
Et la petite a les yeux "rosés" même sans flash
-
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/10/03/121003080451507333.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121003080451507333.jpg)
Resultats de UC davies:
"Feline Coat Color Results for Edelweiss Cvetana(CAT49247):
Agouti Result:
a/a - Non-agouti. If bred to a non-agouti, only non-agouti offspring will be produced.
Amber Result:
E/E - No copies of the mutation for Amber.
Colorpoint Restriction Result:
C/C - Full color, cat does not carry Burmese (sepia) or Siamese alleles
Brown Result:
B/B - Full color, cat does not carry brown or cinnamon
Dilute Result:
D/d - One copy of dilute allele. Cat is a carrier of dilute.
Gloves Result:
N/N - Normal, cat does not have gloving. "
Je bloque,comment elle peut etre non porteuse sepia ou point??
-
C'est une précision...
La chatte est CC , donc elle ne porte ni le point, ni le sépia.
Pareille pour B/B (black),
La chatte est B/B, donc elle ne porte ni le chocolat ni le cinnamon
-
Peut-être que l'allèle correspondant à l'albinos (ca) n'est de toute façon pas testable, et que le test conclut par défaut à CC, puisqu'il n'y a ni cb ni cs.
La question que je me pose: est-ce que l'allèle dominant C (full color) est détectable lui-même, sinon le test n'aurait même pas pu conclure à CC ?
-
Effectivement UC Davis indique :
C - Color controls production of melanin. Temperature sensitive alleles create points and sepia. Complete albinos have been identified.
et
A very rare allele of TYR produces an albino phenotype with white coat and blue eyes. The current tests do not detect this rare form.
Donc ici CC puisque caca n'est pas détecté!!!
-
Nouvelles photos :
(http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/15/130615103941552090.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130615103941552090.jpg)
(http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/15/130615103958861620.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130615103958861620.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/15/130615104017627868.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130615104017627868.jpg)
(http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/15/130615104037953531.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130615104037953531.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/15/130615104056878688.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130615104056878688.jpg)
Et oh nouvelle :) elle en a obtenu une deuxième en renouvelant le même accouplement
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/06/15/13061510411662751.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13061510411662751.jpg)
-
Magnifique chatte, bien proportionnée, et qui ne présente aucun strabisme. :)
Nouvelle question: le standard actuel du Tonkinois qui accepte actuellement les motifs point, sepia et mink, reconnait-il l'albinisme comme "quatrième motif" (en fait une épistasie récessive) ?
-
Non,c'est pas reconnu.Dommage,je les trouve vraiment sympa moi :P
-
L'albinisme n'est jamais à sélectionner.
Ce n'est pas vraiment bien pour l'animal qui a une très grande sensibilité à la lumière pour les yeux, et au soleil pour la peau.
-
Chez le chat particulièrement?Ou toute les espèces? Car y'a pas mal d'animaux domestique ou on sélectionne l'albinos :(
-
je pensais comme Alyse que le gène albinos dans toutes les espèces est considéré comme une "tare" car lié à de nombreux problème de santé effectivement (même si parfois les rres animaux qui naissent sont très originaux et conservés par "curiosité" : quels sont les espèces où cette couleur est sélectionnée ? j'ai beau faire le "tour" je n'en vois pas mais ... on ne pense pas forcément à tout !!!
-
Beaucoup de rongeurs: rats,souris,hamsters,puis des cochons d'inde,plusieurs races de lapins sont albinos! Après y'a aussi les perruches ondulées,beaucoup d'espèces de poissons,d'oiseaux,de serpent,furet,batraciens (grenouilles albinos,salamandre albinos) des hérissons,et j'en oublie surement encore
-
Effectivement, l'homme a sélectionné pour son "plaisir" cette couleur sur quelques animaux mais avec toujours (sauf exception) des fragilités en ce qui concerne peau et yeux - je pense aux lapins par exemple ou rats ...
J'ai aussi vu des hérons blancs parfois ( albinos ? ) mais dans la "nature" de tels animaux sont beaucoup plus vulnérables et les premiers à être repéré par prédateurs ... et mangés avant d'avoir pu se reproduire !
Seul l'homme peut les protéger artificiellement et favoriser leur multiplication ...
C'est vrai que je trouve ces deux chats très beaux mais si il faut les garder à l'abris du soleil ( ou leur mettre des lunettes ;) ) ce n'est pas très intéressant de perpétuer cette souche !
Je les considère plus comme un joli "accident" à prendre en charge et à aimer comme les autres mais pas à favoriser leur reproduction.
Voilà mon avis sans aucune méchanceté à prendre juste comme tel ...
-
J'ai aussi vu des hérons blancs parfois ( albinos ? ) mais dans la "nature" de tels animaux sont beaucoup plus vulnérables et les premiers à être repéré par prédateurs ... et mangés avant d'avoir pu se reproduire !
Seul l'homme peut les protéger artificiellement et favoriser leur multiplication ...
Un grand nombre d'espèces de hérons sont naturellement blanches, comme les aigrettes garzettes, les grandes aigrettes, les aigrettes des récifs, les gardes-boeufs, les phases blanches des grands hérons bleux et des aigrettes des récifs.... Tous ces hérons existent à l'état naturel sans aucune intervention de l'homme...
Un grand nombre d'autres espèces sont également blanches ou présentent beaucoup de blanc sans que celà ne nuise en aucune façon à leur survie...
-
Il y a une différence entre les oiseaux et les mammifères.
Il y a effectivement beaucoup d'oiseaux blancs, mais peu de mammifères.
Et les souris ou rats blancs sont quasi inexistants dans la nature.
Il y a des ours noirs "blancs" dans la nature, ils sont rares mais existent et se perpétuent sans l'intervention de l'homme :
http://www.dinosoria.com/ours_kermode.htm
En dehors de ces mammifères, les lions ou tigres dit blancs ne se trouvent quasiment qu'en parc zoologique. De même les autres "blancs" (en dehors de l'homme !)
-
Bonjour
Je croyais que l'albinisme était mortel chez le chat ? Comment est-ce possible ?
Les vrais albinos ne sont-ils pas sensés avoir également les yeux rouges ?
-
L'albinisme total, sans pigment dans les yeux semble effectivement létal chez le chat, mais il y a des albinos aux yeux très légèrement pigmenté. J'en ai vu des photos à plusieurs reprises. Cet albinisme existe aussi chez l'homme.
-
D'accord, je pensais que dans ce cas on ne parlait plus vraiment d'albinos.
En tout cas ce chat est très joli :)
-
La pigmentation est très faible, et ne persiste qu'ai niveau de l'iris, il s'agit bien d'une forme d'albinisme.
-
Je me souviens d'un élevage qui sélectionnait des albinos, il en a eu pas mal visiblement !
http://www.endeavorsphynx.com/Albino%20Program
-
Effectivement. La personne parle d'yeux rose (pink eyes) mais si vous regardez bien, vous verrez que les yeux sont bleus très pâle. C'est de l'albinisme avec les yeux très légèrement pigmenté.
D'après ce que je vois, il semble que cet albinisme soit celui détecté par test ADN à UC Davis "albinos".
Donc ce ne serait pas l'allèle dit "ca" de la série C. On ne sait d'ailleurs s'il existe en fin de compte.