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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: Col le 19 juillet 2011 à 21:23:17
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Bonjour,
j'ai pu consulter aujourd'hui les tests sur B de mon couple de chat
le male est B/b , il est bleu silver tabby point colorpoint porteur chocolat
la femelle est B/B, elle est black chinchilla et peut être tortie
voici sa portée 3 golden et 2 silver
pouvez m'aidez pour déterminer les couleurs ?
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191009081355638493096.jpg) (http://www.casimages.com)
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Quel est le sexe de chacun des chatons?
Il faudrait une photo de plus près de chaque chaton...
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ici nous voyons les coussinets rose d'un male, par dessus est couché un autre male, et à droite il y a une femelle silver
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191039581355638493250.jpg) (http://www.casimages.com)
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les deux golden tabby blotched sont des males aux coussinets roses
les deux silver sont des femelles aux coussinets brun rose
et une femelle golden tabby spotted aux coussinets brun rose
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ici la femelle golden tabby spotted
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191106481355638493385.jpg) (http://www.casimages.com)
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en partant de la gauche,
male silver, femelle silver, male golden tabby blotched, femelle golden tabby spotted et male golden tabby blotched
pour les couleurs de bases ?
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191110571355638493402.jpg) (http://www.casimages.com)
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Male G1
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200417291355638494825.jpg) (http://www.casimages.com)
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Male G1
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200423571355638494843.jpg) (http://www.casimages.com)
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Male G2
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200429321355638494878.jpg) (http://www.casimages.com)
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Male G2
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200427081355638494864.jpg) (http://www.casimages.com)
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Femelle G3
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200432261355638494890.jpg) (http://www.casimages.com)
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Femelle G3
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200434351355638494916.jpg) (http://www.casimages.com)
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Male G4
pour la robe, regarder la photo de groupe plus haut , c'est celle qui a une robe silver black ou bleu
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200437131355638494947.jpg) (http://www.casimages.com)
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Femelle G5, pour la robe regarder la photo de groupe, c'est celle qui a une robe silver "beige"
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200440591355638494984.jpg) (http://www.casimages.com)
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esperons qu'alyby n'est pas à la plage ;D
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Pourrait-on voir la queue et le dos des deux femelles silver, surtout la "beige" ?
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Voici, femelle G5
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/20//1107200847581355638496512.jpg) (http://www.casimages.com)
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en partant de la gauche,
femelle silver, femelle silver, male golden tabby blotched, femelle golden tabby spotted et male golden tabby blotched
pour les couleurs de bases ?
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191110571355638493402.jpg) (http://www.casimages.com)
Mon avis, de gauche à droite:
Black silver tipped
Tortie black silver tipped
Black golden blotched tabby
Black golden spotted tabby
Black golden shaded
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Quelle est la couleur des PARENTS de la femelle ?
Pour l'instant, je dirais 2 black silver shaded, dont l'une avec pas mal de rufus. Les autres chatons, malgré leurs marques très apparentes, black golden shaded. Les marques vont disparaître dans l'année qui vient.
Et pour les coussinets roses, j'ai tout à fait l'impression que c'est un mini gantage !!!
Les tests ADN ont ils aussi portés sur le "gloves" et la dilution ou seulement sur B ?
Je connais une belle british silver shaded porteuse de "gloves". Comme il s'agit d'un gène récesssif, il faut que les deux parents le donnent pour que naisse un chaton ganté.
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le père de la femelle est bleu chinchilla et la mère de la femelle est black golden shaded
Les test ADN n'ont portés que sur B
Donc pas de red dans la portée ?
Pourtant les deux males en photo ici sont très différent en couleur, j'ai donc imaginé un black golden et un red golden
Car la grand mère maternelle de la portée est bleu crème
Les deux males ont les coussinets roses
Chaton ganté, comme les birmans ?
ici nous voyons les coussinets rose d'un male, par dessus est couché un autre male, et à droite il y a une femelle silver
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/19//1107191039581355638493250.jpg) (http://www.casimages.com)
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Si la femelle n'est pas tortie, elle ne peut avoir de chaton red.
Mais il est vrais que la couleur du petit mâle doré est vraiment étrange ! Par contre, aucun coussinet complétement rose, comme il le serait chez un red. Et chez un red, TOUS les coussinets seraient roses. Et là, en plus, les poils de couverture, sur l'arrière train, semblent bien noirs ! Et quelle est la couleur du bout de la queue ? Même sans le pinceau du bout de la queue, les marques blotched sont sombres, pas rousses.
Le gantage des birmans, oui, c'est possible. Mais à voir la suite de l'évolution !
Que c'est passionnant d'observer nos portées !
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le male doré a le bout de la queue noir.
Un red golden ne serait-il pas différent d'un red ?
La maman de cette portée pourrait être tortie suite a une erreur...
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Un red golden aurait le bout de la queue roux.
Le bout de la queue est un des endroits privilégié pour voir la couleur de base, parce qu'à cet endroit, les poils sont unis.
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Adorable chatons :)
Comment fonctionne le gène Glove ?
Si les deux parents sont porteurs et n'ont pas de blanc les chatons peuvent avoir des gants blancs ?
Si les parents ont du blanc ça peut dissimuler les gants non ?
Les gants peuvent prendre quelle taille ? du bout des orteils pour les plus petits gants à toute la patte pour les plus grands ?
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Adorable chatons :)
Comment fonctionne le gène Glove ?
Il est récessif.
Si les deux parents sont porteurs et n'ont pas de blanc les chatons peuvent avoir des gants blancs ?
Oui, tout à fait.
Si les parents ont du blanc ça peut dissimuler les gants non ?
Oui.
Les gants peuvent prendre quelle taille ? du bout des orteils pour les plus petits gants à toute la patte pour les plus grands ?
Je ne sais pas. Il ne semble pas, mais n'en suis pas certaine.
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C'est le gène Glove qui rendrait les coussinets rose pale, des deux males golden présentés ici ( male G1 et G2) ?
Effectivement à chaque patte, ces deux males n'ont que le coussinet centrale de rose, les coussinets des doigts sont noir violacé.
(G4 n'est pas une femelle mais un male ::), j'ai rectifié)
Les 3 autres chatons ont les coussinets unis et noir violacé, peut être avec des zones plus clairs au centre ...
merci Clandestino ;)
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Le gène "glove" est indépendant du gène "white spotting/piebald" ? Ne sont-ils pas des allèles d'un même gène ? ou y-a t'il des polygènes en jeun(turc van, glove, spotting, tuxedo) ?
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Le gène glove est un gène différent et indépendant du white spotting. il est identifié.
Un gène "Tuxedo" ? Pas connu pour l'instant !
Deux observations très intéressantes :
1/ Le locket, comme le gantage dans certains cas, ne sont pas présents à la naissance, et apparaissent ensuite !
2/ Le locket est indépendant et différent du "glove", suite à recherche du gène glove sur un chat ayant un locket.
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c'est le gène glove qui rendrait les coussinets rose pale de mes deux males "black"golden ??
Voici le coussinet du male G1
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/24//1107241053301355638511435.jpg) (http://www.casimages.com)
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Ce n'est pas impossible, mais ce qui est bizarre, c'est qu'il n'y ait que le coussinet central ???
C'est vraiment étrange.
Et plus je les regarde, plus je les trouve étranges !!!
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moi aussi !
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en vrai c'est un feu d'artifice de couleurs
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Voici la patte "gantage"? de la femelle golden (nomméeG3)
(http://nsm05.casimages.com/img/2011/07/24//1107241133541355638511577.jpg) (http://www.casimages.com)
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Le gène glove est un gène différent et indépendant du white spotting. il est identifié.
Un gène "Tuxedo" ? Pas connu pour l'instant !
Deux observations très intéressantes :
1/ Le locket, comme le gantage dans certains cas, ne sont pas présents à la naissance, et apparaissent ensuite !
2/ Le locket est indépendant et différent du "glove", suite à recherche du gène glove sur un chat ayant un locket.
Jemesuis mal exprimé, Alyse, à propos du tuxedo... Je voulais demander s'il y avait des polygènes modificateurs qui favoriseraient des "motifs" comme le turc van, le tuxedo, le ganté, etc ..; et si c'était du seul ressort à la base du gène white spotting?
En tout cas, merci pour votre réponse: le gène glove est donc identifié et indépendant du white spotting.
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Intéressant tout ça :)
Je suis tombée recemment sur la photo d'un chaton qui a seulement un doigt blanc et ses deux parents n'ont pas de blanc à priori.
Voilà les photos (de ce site http://www.palomin.ru/en/kittens)
(https://lh5.googleusercontent.com/-4GCCJ0kxRkA/TiyabqkW3QI/AAAAAAAARDA/QFeUzy7jaec/Palomin%252520-%252520tr%2525C3%2525A8s%252520tr%2525C3%2525A8s%252520peu%252520de%252520blanc.jpg)
Le chaton entier
(https://lh6.googleusercontent.com/-jZ9k5H3sq6I/TiyacxTKaCI/AAAAAAAARDM/W-BF8e9pRgs/Palomin%252520-%252520tr%2525C3%2525A8s%252520tr%2525C3%2525A8s%252520peu%252520de%252520blanc%252520%252528juste%252520un%252520doigt%252529.jpg)
Le père seal mink
(https://lh4.googleusercontent.com/-cyUMN1UfZnQ/Tiyac5R0TxI/AAAAAAAARDI/E35tdYczSd0/Palomin%252520Indian%252520boy%252520%252528p%2525C3%2525A8re%252520seal%252520mink%252520sans%252520blanc%252529.jpg)
La mère bleu tortie point
(https://lh5.googleusercontent.com/-RrhiBko6LlQ/TiyacJxgFgI/AAAAAAAARDE/gU8i8cLu9gA/Palomin%252520Hairless%252520Lulla%252520%252528m%2525C3%2525A8re%252520bleu%252520tortie%252520point%252520-%252520sans%252520blanc%252529.jpg)
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D'accord Vinch.
Oui, il est possible qu'il y ait des polygènes qui influencent la répartition du blanc.
Tout à fait en dehors de l'homozygotie ou non de l'allèle S.
Ainsi, il existe des populations de chats bicolores avec une répartition très similaire :
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/DSCF4074.jpg)
Pour le sphynx qui a juste un doigt blanc, c'est tout à fait similaire au "médaillon" qui arrive sur des chatons issus de parents sans blanc !