Forum génétique
Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: lella le 17 février 2011 à 16:15:56
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Bonjour,avant tout je vous remercie de m'avoir accepté sur votre forum,il est très intéressant,voilà je suis une passionnée d'exotic shorthair,on a la joie d'en avoir une,trés gentille minette red blocthed tabby,on avait l'impression qu'elle se plaisait pas toute seule et on a craqué pour un mâle persan chocolat de 5 mois. Mon mari veut les marier mais moi je suis pas sure,d'abord elle a déjà ses chaleurs mais lui est encore petit,et surtout je pense que c'est dommage de perdre une si belle couleur,je aucune idée sur comment avoir des bébé chocolat,je me connait pas du tout en génétique! On a l'intention d'avoir une portée quand monsieur sera prêt,vous pouvez me conseiller? Merci
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Bonjour,votre chat est superbe,il me semble que le persan chocolat est assez rare?Dans ce mariage il me semble que tout les males seront roux et toutes les femelles seront ecaille,cela pourra vous donné deja des torties porteuse de chocolat :) Mais alors pour retrouver un etalon chocolat apres pour le faire ressortir,bon courage...Je suppose que votre exotic ne le porte pas??
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Les couleurs seront bien celles données par Cedric.
Comme le chocolat est rare, il est peut probable que la femelle rousse le porte. Donc les femelles seront black tortie.
Tous les chatons seront, au minimum, porteurs de chocolat, à moins que des femelles chocolat tortie ne naissent.
Pour ressortir cette couleur, il faudrait trouver un partenaire chocolat, ou porteur de chocolat. Le lilas, qui est au chocolat ce que le bleu est au noir, serait possible aussi.
Il serait intéressant de mettre une photo de la femelle, et de connaitre la couleur de ses parents, et éventuellement de ses grands parents.
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D'ailleurs je me demande ,il ya une raison au fait que le chocolat soit rare chez le persan?Le persan étant une race courante,et le chocolat une couleur qui plait je pense?
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merci pour vos réponses,c'est très intéressants,ce monde des couleurs me fascine beaucoup!Pour qui est généalogie:le papà persan roux,la maman exo blanc yx or,je suppose que yx c'est les yeux? Grand parents du coté pére:papy persan red blotched tabby,mami persan roux; du coté de la maman:papy exo brown spotted tabby,mami persan blanc yx or. :)
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Comme votre femelle est red,de pére red,cela veut dire que la maman blanche cache le red , je pense que la mére blanche est en fait rousse ou au moins tortie,d'ailleur je penche pour le tortie au vu des arriers grands parents brown X blanche.Je pense que l'arriere grand mére blanche cache une tortie,accouplé avec un brown spotted tabby elle a redonné une blanche qui cache le tortie,cette blanche (tortie) a été accouplé au male roux,ce qui a donné votre femelle rousse.Mais je ne suis pas vraiment sur de mon coup.
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Et votre femelle n'a comme je le pensai pas de chocolat dans son pédigrée,du moins pas dans les proches ascendants,Il y'a de grandes chances pour qu'elle ne le porte pas :( Cette portée vous permettra deja d'avoir des petits porteur.
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Bravo Cédric, les réponses sont tout à fait exactes.
Effectivement, il est très peu probable que la femelle rousse (non tabby, ça se voit sur la face, qui est très colorée, et les oreilles, dans lesquelles la couleur me semble bien rentrer) ne soit pas porteuse de chocolat.
Dans ce cas, il y aura des chatons mâles roux, et des femelles black tortie, tous porteurs de chocolat.
En ce qui concerne la rareté du chocolat chez le persan, elle est simplement due au fait qu'elle n'ait été introduite chez lui que par l'intermédiaire de la sélection des colourpoint, dans les années 40. Et qu'à cette époque, l'accent ait été mis sur le colour, sans vraiment favoriser l'émergence du chocolat.
Comme c'est un gène récessif, il n'a pas pris d'essor.
De plus, le peu de gens que j'ai connus et qui se sont attaqués à cette élevage ont abandonné, devant le peu de succès remporté aussi bien en exposition qu'auprès du publique.
Pourtant, il y a encore des éleveurs qui continuent la sélection, et obtiennent de jolis sujets.
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voila j'ai un petit souci,je vais peut être avoir une jolie femelle red tebby point,je voulais savoir pour apport à mon persan chocolat que ce qu'il peut avoir comme couleurs de ce mariage,l’éleveuse m'a fait savoir que soit les parents que les grand parents sont 'point",elle emploie le terme lilac carrier pour ce qui concerne la grand mère, je vous remercie d'avance.
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voila j'ai un petit souci,je vais peut être avoir une jolie femelle red tebby point,je voulais savoir pour apport à mon persan chocolat que ce qu'il peut avoir comme couleurs de ce mariage,l’éleveuse m'a fait savoir que soit les parents que les grand parents sont 'point",elle emploie le terme lilac carrier pour ce qui concerne la grand mère, je vous remercie d'avance.
Une femelle red tabby point donnera 100% de mâles roux ou crème, et les femelles seront écaille.
Soit black tortie, soit chocolat tortie, selon ce que cache le roux;
Lilac carrier veut dire "porteur de chocolat et de dilution".
Si elle cache du noir porteur de chocolat, les femelles pourront être soit black tortie tabby, soit chocolat tortie tabby.
En fait, les possibilités sont identiques à celles données avec la femelle rousse, MAIS avec, en plus des chances d'avoir des chatons point, si le mâle porte le point.
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merci beaucoup! :D
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j'ai plein d'incertitudes....à votre avis quel mariage de couleurs pour mon petit french? :-\
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Bonjour lailla, tu pourrais mettre la photo de ton chocolat, en persan je n'en ai jamais vu
merci
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Quel mariage ?
Mais en fait, pour donner une indication, il faut connaitre l'objectif.
Quel mariage, mais : pour quelles couleurs ???
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je ne veut pas vous mettre en colère,je suis une passionnée et pas du tout une pro,je voulais juste un conseil,j'aime toutes les couleurs mais je ne sais pas pour apport à la couleur du mâle ce qui aurait été mieux...
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Vous ne l'avez pas mis en colère,je pense pas :) Ce forum est la pour aider.
Mais c'est vrai qu'il faut savoir quelles couleurs l'ont veut obtenir pour savoir quel mariage est le mieux ;) Si c'est le chocolat,ce que je trouve personnellement le plus intéressant car moins courant chez cette race,il faudrait tenter de trouver une femelle porteuse ou les "faire" vous même ;)
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lol. Ne vous en faites pas.
Je ne suis pas en colère :)
Mais pour pouvoir répondre précisément, il me faut une demande précise.
En fait, il y a plusieurs réponses :
1/ Le mariage des chats de couleurs intenses est préférable à celui "couleur intense/ couleur pastel"
Donc le mariage du chocolat peut se faire avec du noir, du roux, des écailles, du chocolat voire du cinnamon ou du roux.
2/ Pour ressortir le chocolat, il faut trouver une chatte chocolat ou cinnamon, ou une noire ou écaille, porteuse de chocolat ou de cinnamon. Si la chatte est rousse, tous ses fils seront roux ou crème, et ses filles écaille.
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merci!! je voulais mettre des photos de la femelle red tabby point mais mes fichiers sont trop lourds... en tout cas pour l’instant je raisonne que avec mon cœur,je vais faire 1600 km pour aller la chercher en Italie...mais je craqué,ses yeux bleu et la gentillesse de son éleveuse...je sais que avec expérience je vais faire plus attention pour mes choix des couleurs!! :D
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Du persan cinnamon,jamais vu,c'est pas faute d'avoir cherché sur le net pourtant :(
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lol. Ce crois que ça existe, mais jamais vu non plus ::)
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Un lien pour le site d'un passionné qui a sélectionné le cinnamon en persan :
http://www.pandecats.com/x-pe/cinnamon-persians.shtml
A première vue, ça date de 2008, et je n'ai pas vu de suite.
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Merci tres interessant !!
Moi j'ai trouvé en Exotic:
http://www.ingucheeni-ingutchini.co.uk/Cinnamons.htm
Ils en sont a la génération 4 apparement et ca date de 2011 :)
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http://www.zimage.biz/photo.php?id=79918 (http://www.zimage.biz/photo.php?id=79918) j'essaie de mettre une photo de mon french pour caron que voulait voir la couleur choco,je sais pas si ça marche!
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Trés joli persan lella!
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:) merci!
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j'essaie de mettre une photo de mon mâle roux mais je ne trouve pas" le truc" pour la déposer
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il faut s'enregistrer dan ce site et apres tu fait copier coller de ta photo et tu va dans "inserer un lien http://www.zimage.biz/index.php (http://www.zimage.biz/index.php)
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bonsoir
Contente de constater que le persan chocolat a encore ses admirateurs !
Eleveuse spécialisée dans le persan chocolat et lilac pendant 12 ans, je suis heureuse de savoir que d'autres personnes ont pris la relève ... Le persan chocolat et le persan lilac sont des chats magnifiques !!! J'ai été formée via les connaissances apportées par Alyse Brisson dans son livre qui a été ma bible pendant longtemps :)) "de quelle couleur sera mon chaton ?"
Souhaitant faire un article sur le persan chocolat et lilac pour un site, je cherchais à réviser mes "souvenirs" :)) ça me fait tout drôle de reparler chat ... autant j'ai eu bcp de plaisir dans l'élevage autant la fin de l'élevage "chocoland" a été douloureuse ...
Quand je vois que certaines personnes continuent de confondre "mauvais noirs" et vrais chocolat, ça me fait tjrs bondir ! (je viens de voir une annonce d'un mâle persan "noir" inscrit au LOOF en tant que chocolat et proposé en saillie en tant que persan chocolat.
Le cinnamon est une jolie couleur. Le chat persan dans cette couleur n'était encore qu'à un stade expérimental à l'époque où je m'y suis intéressée. Je vois que des élevages ont poursuivi le travail !
Chrystèle, ex Choco'land
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Bonjour,
je ne suis pas fane du Persan et de l'Exotic, mais je dois avouer que leur couleur en chocolat, ou cinnamon, rend très bien !
Quel dommage qu'il n'y ai pas plus d'amateurs : ce sont vraiment de très beaux chats dans cette robe.
Je voulais juste préciser à Lella que marier son chocolat à une femelle d'une autre couleur, ne perdra pas la couleur chocolat.
Tous les chatons en seront porteurs même s'ils ne l'exprime pas.
C'est ainsi qu'on commence les bases d'une nouvelle génération d'une couleur récessive.
Ces chatons, mariés à d'autres porteurs chocolats (ou directement des chocolats), feront ressortir la couleur recherchée. ;D
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En ce qui concerne "mauvais noir" et chocolat, j'ai aussi vu un exotic "chocolat", qui, en fait, était ... seal sépia !
Mais il faut avouer qu'il n'était pas facile de déterminer la couleur.
Heureusement, maintenant, il y a un bon nombre de tests ADN de couleur pour aider !!!
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Du sépia chez les persans et exotic,c'est marrant,comment c'est arrivé la?Je me disais bien que j'avais pas révé,il y'a quelques temps j'ai vu une annonce d'un persan dispo pour sailli,il ressemblé a un seal point très très foncé avec des yeux dorés!
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Il y a des Persans mink, donc, évidemment, il peut y avoir des sépia !
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En exotic shorthair, on peut en voir sur le web:
Mink:
http://fanciers.com/cat-pix/exotic/mocha.jpg
Smoke sepia:
http://fanciers.com/cat-pix/exotic/bargain.jpg
et on dirait que le mink est aussi introduit chez le ragdoll:
http://www.kittyfieds.com/index.php?a=15&b=599
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Etrange le dernier !
Sépia ou mink ? Il ne peut être les 2 à la fois. Et pour la photo : yeuxc "bleu point" ?
En tout cas, non reconnu !!!