Silver point ou Golden point

Dans la réalité, le golden est une modification du fond de la robe qui passe de gris jaunâtre à acajou à jaune crème chaud à doré.

Dans les pedigrees LOOF, golden ne se dit que d'un chat tipped (Wb), et pas d'un tabby.

Le mariage d'un chat golden à un non golden donne généralement de mauvais golden, trop gris.

Il n'existe pas de gène golden, d'après ce que j'ai compris.

je viens d'ailleurs de lire un post assez complet et bien construit en matière de tabby, golden, silver et shaded
http://www.forum-des-animaux.com/viewtopic.php?p=208167#208167

Par exemple il y est mentionné que le gène shaded Wb n'existe pas lui non plus, mais que c'est un ensemble de gènes qu'on a choisi de dénommer Wb par simple commodité. J'ai d'ailleurs l'impression qu'il n'existe pas de test génétique pour le shaded Wb ?

Je connais la définition du golden.
Je sais que dans les pedigree loof, le golden est tipped.
Néanmoins, j'aimerai travailler le golden en tabby.
On peut donc imaginer que dans ce mariage black golden shaded X blue point, la couleur golden sera "mauvaise".
Je voulais savoir comment se comporte l'allèle tabby, avec un black golden shaded WBwb et un blue point wbwb?
De ce mariage, et sur un chaton qui n'est pas tipped, comment se comporte l'allèle tabby?

je viens d'ailleurs de lire un post assez complet et bien construit en matière de tabby, golden, silver et shaded
http://www.forum-des-animaux.com/viewtopic.php?p=208167#208167
Le post en question date de 2007, et Papymandarin et moi ne sommes pas du tout d'accord sur ce point.
Donc pour moi : ce qui est expliqué est totalement inexact.
D'ailleurs, en effet, d'après l'explication en question, il ne peut pas y avoir de golden tabby.
Sauf que, contrairement à ce qui est dit le golden N'est PAS lié au shaded (donc au tipped, qu'il s'agisse ou non d'un allèle majeur, ce que je crois, ou de polygènes).
En effet, j'ai déjà vu des golden tabby. Donc des chats dont le fond de la robe est doré, avec un motif tabby bien dessiné.

Je connais la définition du golden.
Je sais que dans les pedigree loof, le golden est tipped.
Oui, tout à fait.
Pire (!), tout chat tipped est dit golden, même s'il est brown !
Néanmoins, j'aimerai travailler le golden en tabby.
Sachant qu'il sera enregistré en brown. Sauf si l'on arrive a trouver le gène qui donne les golden !
On peut donc imaginer que dans ce mariage black golden shaded X blue point, la couleur golden sera "mauvaise".
Je voulais savoir comment se comporte l'allèle tabby, avec un black golden shaded WBwb et un blue point wbwb?
De ce mariage, et sur un chaton qui n'est pas tipped, comment se comporte l'allèle tabby ?
Je ne comprends pas la question !?
L'allèle tabby, c'est celui qui va donner le motif mackerel, blotched, voire spotted ou même ticked.
Si le motif modifié par WB est mackerel, blotched ou spotted, à partir du moment où il ne sera plus modifié, il s'exprimera normalement.

Sur le net, je viens de lire vos explications sur le gène tabby.
Je croyais que le bleu point donc aa, pouvait cacher l'allèle tabby, et donc le transmettre.
En fait, un blue point ne porte pas l'allèle tabby.
Ce n'est pas simple de comprendre le relation entre agouti et tabby.
Si le chat n'est pas agouti, alors il n'est pas tabby, et ne peut pas porter l'allèle tabby.
Donc dans cette portée, le golden et le tabby seront mauvais.

Sur le net, je viens de lire vos explications sur le gène tabby.
Je croyais que le bleu point donc aa, pouvait cacher l'allèle tabby, et donc le transmettre.
Pour qu'un allèle tabby s'exprime, il faut que le chat soit agouti (A-), sinon, il est caché.
Donc chez un chat "aa", il y a bien un motif, mais qui est caché.
En fait, un blue point ne porte pas l'allèle tabby.
C'est un chat non agouti, donc les allèles pour les motifs tabby sont bien là, mais ne peuvent se voir.
Ce n'est pas simple de comprendre le relation entre agouti et tabby.
Si le chat n'est pas agouti, alors il n'est pas tabby, et ne peut pas porter l'allèle tabby.
Non, pas du tout.
Pour que le motif tabby (donné par Ta) se voit, il faut que le chat soit agouti. Quand le chat est "aa", non agouti, le motif est présent mais caché.
Donc dans cette portée, le golden et le tabby seront mauvais.
A partir du moment où le chat agouti apporte A au chat non agouti (ici le blue point), le motif tabby va pouvoir ressortir. Sauf qu'ici, ce motif a des chances d'être effacé par Wb.

bon, alors il faut que je relise ce que je croyais avoir compris sur le golden shaded silver et tabby
- à la fois sur le lien extérieur que j'avais posté
- à la fois dans la réponse gentiment apportée par Alyse

j'arriverai bien à comprendre cette histoire un jour ou l'autre

Pour commencer :
Le chat doit être agouti : A⁺
Avec A le chat peut montrer un motif tabby : ticked, mackerel, blotched ou spotted.
MAIS .... si Wb vient s'ajouter au A, les motifs tabby sont gommés, et même s'ils sont visibles à la naissance, ils disparaissent petit à petit au cours de la première année.

Merci bcp tout est clair.
Est ce que l'allèle tabby s'exprime de la même façon sur un chat Aa (agouti hétérozygote) qu'un chat AA (agouti homozygote) ?

Oui. Dans le cas de A, les hétérozygotes semblent identiques aux homozygotes.

Et pour le shaded?Il s'exprime mieux à l'état homozygote?         

Oui le shaded s'exprime mieux en homozygote, le chat ne conservera pas de rayure sur les pattes.
Le silver aussi s'exprime mieux en homozygote, le chat n'aura pas de rufus.
J'aurai tendance à penser qu'un vrai et beau chinchilla, est homozygote sur I (silver), et homozygote sur le tipped, le shaded, white band (WBWB).

D'accord,merci beaucoup.
Donc une femelle black chinchilla sans aucune marque tabby,a alors pas mal de chances d'être homozygote pour le shaded?
Après,je sais qu'elle est hétéro pour le silver,car elle a eu une fille black golden shaded.

oui c'est ça.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.