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Messages - Alyby

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La robe / Re : Chat homozygote ?
« le: 01 novembre 2012 à 23:43:45 »
Oui, un homozygote sur le bicolore ne donne que des chats avec du blanc.

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Si la femelle n'est pas porteuse de dilution, il pourra y avoir : M et F roux, M noirs et F black tortie.
Probablement tous avec plus ou moins de blanc, mais rien ne permet de l'affirmer.
Si la femelle porte la dilution, des chatons de couleur diluées pourront naître.

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La robe / Re : Cornish yeux bleus
« le: 01 novembre 2012 à 19:11:51 »
Je viens d'aller voir le site.
Rien d'exceptionnel pour les photos que j'ai vues.
Des point aux yeux bleus, et des van aux yeux bleus. Tout ce qu'il y a de plus classique.
Tous les chats bicolores peuvent avoir les yeux bleus ou vairons, quelle que soit l'étendue du blanc.
Les ojos azules ont souvent très peu de blanc, mais ils en ont.

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La robe / Re : Le "Sésame" chez les chiens japonais
« le: 01 novembre 2012 à 18:15:28 »
Je suis tout à fait d'accord.
Dans les deux cas, on a un "fauve charbonné" de noir, avec une expression différente de la charbonnure, et dans un cas pas vraiment de masque noir, mais une tête fauve charbonné.
On est loin de connaître tout de la génétique des robes canines, mais de nouvelles découvertes se font petit à petit.

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Wb ou Ti (nouvelle nomenclature du ticked, qui est un allèle à part), il n'est pas nécessaire d'avoir les deux.
En ce qui concerne l'homozygotie, elle apporte une plus grande unicité de la robe.
Un hétérozygote pour Ti aura plus de marques qu'un homozygote.
Pour Wb, un hétérozygote se confond volontiers avec un ticked, et présente plus de marques au cou, aux pattes et à la queue qu'un homozygote.
Je vois de légers spots sur Héracles, mais je pense qu'ils vont vite disparaître complétement.

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La robe / Re : Le "Sésame" chez les chiens japonais
« le: 31 octobre 2012 à 23:41:34 »
Franchement : Bonne question, merci de l'avoir posée ....

J'en connais moins sur le chien que sur le chat.

Voilà un lien avec justement des shiba "Goma", ou sésame noir.
http://shiba.fr/2011/06/27/shiba-inu-couleur-goma-sesame-noir-black-sesame/

Oui, vous avez tout à fait raison, dans un cas, la charbonnure est plus intense sur le dos, alors que dans l'autre, la tête est "masquée".

Il y a aussi le "masque inversé". Pas de charbonnure sur le museau. Et les marques claires au dessus des yeux qui pourraient faire penser au "marqué de fauve".

Pour le Ay, oui, tout à fait. Mais par contre, aw donne un sous poil très clair, alors il ne me semble pas que ce soit le cas chez le shiba qui est toujours plus ou moins "orangé".

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Oui, bravo  :D

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Alors les chats "chinchilla" ne sont pas forcément des tabby ! ?
SI, puisqu'ils sont tipped (avec une expression très faible de pigment au bout du poil). D'ailleurs ils ont le nez brique, maquillé d'un trait de la couleur de base.
 alors que les shaded si ? et le terme tipped correspond à quel phénotype exactement et quel génotype ? ( je m'y perd complètement cette fois ! )

Shell ou shaded ou chinchilla, ces chats tipped, pour l'exprimer, sont obligatoirement agouti.

Le tipped est une modification du tabby.
Les poils tiquetés comme les poils unis voient le pigment colorant migrer au bout des poils.
Le génotype des tipped est "A+ et Wb", et le phénotype dépend de l'expression de pigment au bout du poil.
Shell ou chinchilla pour une expression minime de couleur,
shaded pour une expression plus importante.

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La robe / Re : dossier de reconnaissance de couleur ?
« le: 31 octobre 2012 à 22:04:52 »
Bonsoir,

Les explications sont ici :

http://www.loof.asso.fr/standards/guide.php

Il faut regarder (et télécharger) NR/NC, nouvelles races et nouvelles couleurs.
La manière de les faire reconnaître est expliquée, page 5, 6 et 7.
C'est assez long et pas simple.

D'autre part, dans le cas précis du sibérien, il me semble que les "golden" tabby sont très particuliers.
En effet, ces chats ont un très large "papillon blanc" sous le nez, qui s'étend un peu sur le museau. Le nez n'est pas maquillé.
Je soupçonne une mutation non connue sur E, mais ce n'est qu'une hypothèse. ;)

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Oui, oui, tout à fait.
Le cameo est red silver tipped ! Je rectifie.
Un chat non agouti peut très bien être Wb, et cacher un tipped. C'est l'une des solutions pour obtenir un chat roux ou crème sans marque fantôme.

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La robe / Re : Chat homozygote ?
« le: 30 octobre 2012 à 21:15:13 »
Homozygote pour quel(s) allèle(s) ?
Quand on parle d'homozygotie, il faut préciser sur quel allèle.
En effet le mâle est bleu et blanc il peut être homozygote sur S, le "et blanc", mais aussi sur B.
Donc si homozygotie sur B, il ne pourra y avoir que des chatons basiquement noir (donc bleus, blue tortie ou crème cachant un bleu, puisque les deux futurs parents sont de couleur diluée), s'il porte le chocolat, b, il pourra y avoir des chatons de base chocolat (donc lilas, lilac tortie ou crème cachant un lilas).
Il ne pourra y avoir aucun chaton chocolat, parce que le chocolat est une couleur intense, impossible lorsqu'on croise deux partenaires montrant une couleur diluée.
Ce mâle peut aussi être homozygote pour le bicolore, dans ce cas, tous ses descendants auront du blanc.

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La robe / Re : Couleurs difficiles à identifier
« le: 30 octobre 2012 à 19:42:55 »
Souvent lorsqu'on a la chance d'avoir ensemble des chatons fawn et d'autres lilas, les fawn sont plus "roses" et les lilas plus "bleutés".

Étonnamment, en présence de bleus et de lilas, on a des lilas "rosés" par rapport aux bleus !

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La mère est lilas crème.
Oui, un chaton crème (ou red d'ailleurs) sans marques fantômes est plutôt rare.
Il est possible que le motif tabby caché soit ticked ou tipped. Peut être que le pedigree des parents montre des chinchilla, silver shaded ou cameo assez près qui pourrait l'expliquer

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La robe / Re : Couleurs difficiles à identifier
« le: 29 octobre 2012 à 19:45:00 »
Voilà ce que je vois.


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La robe / Re : Couleurs difficiles à identifier
« le: 27 octobre 2012 à 22:54:42 »
Bravo pour ces photos qui montrent bien les chatons.
Quelle jolie portée.

1/ pour longhair ou shorthair : les longhair tout petits ont le poils couché alors que les shorthair l'ont dressé.

2/ lilas ou fawn ?

la photo suivante montre la différence de couleur des coussinets.



et la robe :



puis les queues



et enfin, comparaison des nez et des coussinets.



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