Forum génétique

Génétique des autres animaux => Autres => Discussion démarrée par: Sirga le 12 juin 2014 à 14:28:42

Titre: génétique de la robe du lapin
Posté par: Sirga le 12 juin 2014 à 14:28:42
Bonjour, est-ce que je peux poser des questions sur la génétique des couleurs des lapins ici ? J'ai bien du mal à trouver des réponses à mes questions... Merci
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 12 juin 2014 à 15:00:41
Bonjour Sirga, je ne suis qu'un membre du forum, mais ça m'intéresse ! J'élève des lapins béliers nains tête de lion...
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 12 juin 2014 à 19:51:24
Pas de problème. Si nous pouvons répondre, ce sera fait :D
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 12 juin 2014 à 21:23:40
Alyse, tu connais bien la génétique des lapinoux ?
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 12 juin 2014 à 21:44:39
J'ai des bases, et quand je suis devant un problème, je cherches. ;)
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 12 juin 2014 à 21:49:05
Alors en attendant le passage de Sirga, voilà mon énigme :
Je viens d'avoir une nichée, 7 petits :
2 blancs mouchetés fauve et noir
1 bleu et crème
1 blanc moucheté noir
1 noir
1 loutre bleu
1 loutre noir

Nés de maman bleu et crème (maman bleu et crème papa bleu et crème) et de papa havane ( maman blanc et noir papa havane dilué)

Je suis très intriguée sur les deux loutres ! Comment est-ce possible ? Je pensais que les loutres ne pouvaient sortir que de lignées de loutre...
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 12 juin 2014 à 22:21:22
Pourrions nous avoir des photos de chaque parent et de chaque petit ?
De façon à être certain de la couleur de chacun.
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 13 juin 2014 à 14:53:46
Le problème des couleurs pour le lapin c'est qu'elles ont des noms pour le moins fantaisistes.
Et, entre autre, le "noir loutre" ou le "bleu loutre" peuvent être confondus avec les tan, et le tan est récessif, donc peut être caché.
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 13 juin 2014 à 19:39:55
Je viens de m'apercevoir que je me suis embrouillée dans les mamans... Je reprends :

Nés de maman blanche (maman blanche noire dessous et papa bleu crème) et de papa havane ( maman blanc et noir papa havane dilué)


Bien sûr, voilà déjà les parents, j'attendais que les petits soient bien débrouillards pour les prendre en photo :

Maman, Cheryblue :
(https://farm8.staticflickr.com/7336/9563643471_a3892e8ca9_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/9563643471/)

Maman de la maman, Titchérie:
(https://farm6.staticflickr.com/5044/5231379043_51a334f45e_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/5231379043/)

Papa de la maman, Mister Blue :
(https://farm9.staticflickr.com/8510/8490619316_ba26fac73b_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/8490619316/)

Papa, Havanito :
(https://farm3.staticflickr.com/2937/14224404177_8c3f528dba_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14224404177/)

Maman du papa :
(https://farm6.staticflickr.com/5195/14387836786_bca4aef75b_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14387836786/)

Papa du papa :
(https://farm4.staticflickr.com/3898/14387835566_0d36d18edb_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14387835566/)

Pour moi le "loutre" est noir ou bleu bordé de feu ou de crème (havane clair) avec le ventre clair. Je ne tiens pas compte des marques blanches qui sont présentes ici...
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 13 juin 2014 à 20:54:39
Voici les bébés, en premier ceux que j'appelle loutre noir et loutre bleu :

(https://farm6.staticflickr.com/5580/14227859099_ce5698db9a_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14227859099/)

(https://farm6.staticflickr.com/5516/14227964440_c5f675f52d_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14227964440/)

Le noir :
(https://farm3.staticflickr.com/2904/14227923659_0a8c1973a7_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14227923659/)

Le bleu et crème :
(https://farm6.staticflickr.com/5510/14413361914_2e208c19d7_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14413361914/)

Le noir et blanc :
(https://farm3.staticflickr.com/2898/14434684593_24216a351a_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14434684593/)

et les deux autres :
(https://farm4.staticflickr.com/3842/14413323824_91c3f034db_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14413323824/)

(https://farm3.staticflickr.com/2912/14414486455_c139f11904_z.jpg) (https://www.flickr.com/photos/piriou/14414486455/)
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 13 juin 2014 à 22:20:47
Les mêmes en vidéo :

http://youtu.be/_00ggodZaHc (http://youtu.be/_00ggodZaHc)
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 13 juin 2014 à 22:42:00
Bon, mes recherches semblent aboutir au fait que tan et loutre sont deux noms d'un même phénotype et du coup génotype.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9tique_de_coloration_de_la_robe_chez_le_lapin
Ce serait l'allèle at qui est récessif sur A.
Dans ce cas, deux non loutres peuvent donner des loutres.
D'après ce que j'ai pu comprendre, nous avons le mariage suivant :
maman blanche (cc vv) X papa havane (marron !)(aa bb C- Dd ej- enen)
blanc moucheté fauve et noir (aa C- D- ejej)
blanc moucheté bleu et crème (aa Bb dd ejej )
blanc et noir (aa Bb C- D- E- Enej)
noir (aa Bb D- E- enen)
loutre noir (atat ou ata Bb C- D- E- peut être dudu pour la panachure blanche)
loutre bleu (atat ou ata Bb C- dd- E- peut être dudu pour la panachure blanche)
Je ne garantis pas la justesse des faits. Mais ça explique tout à fait la présence des loutres.
Ils sont adorables :D
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 14 juin 2014 à 09:36:32
Merci beaucoup Alyse, et pour le lien aussi !
Si le loutre est récessif, il faudrait un mariage avec l'un des parents (lequel...) pour fixer la robe ?
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Piriou le 14 juin 2014 à 09:40:11
Je suis bête, s'il est récessif c'est que les deux portent le tan.
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 14 juin 2014 à 10:03:13
Oui, tout à fait !
Deux tan ensembles ne doivent donner que des tan (à moins qu'ils ne portent l'albinisme par ailleurs).
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Sirga le 25 juin 2014 à 14:22:08
super ! alors j'essaie de comprendre la génétique des couleurs des lapins, mais comme dit, il y a plusieurs noms différents pour une même couleur, et il me semble en plus qu'il y a beaucoup d'erreurs de couleurs sur les sites... Ce qui n'aide pas à la compréhension !

Alors, je cherche comment obtenir du :
- lynx
- du japonais (et japonais bleu)
- comment travailler le rohen (à partir de quelles couleurs ?)
- et l'intérêt de travailler avec du chinchilla ou du garenne

Questions en vrac, par rapport à ce que je vois sur les sites, et ce qui m'intéresserait de travailler.

Pour info, j'ai 2 mâles (1 satin hollandais loutre havane, oreilles blanches, yeux bleus - et 1 rex blanc japonais yeux bleus)
et 3 femelles :
- 1 sallander bleue (issue de sallander bleue et siamois agouti bleu)
- 1 japonaise (issue de japonaise oreilles blanches et papa bleu à manteau, oreilles blanches)
- 1 rex noire et blanche (issue père fauve clair et maman havane oreilles blanches)

voilà  ;D Bon courage Alyse et merci  ;)
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 25 juin 2014 à 22:24:59
Je regarde dès que possible ;)
Titre: Re : génétique de la robe du lapin
Posté par: Alyby le 11 août 2014 à 13:46:08
Pas oublié. Simplement sacrément compliqué, à cause, entre autre, de la multiplicité des noms donnés à une même couleur !
Sans compter que j'ai mille autres choses à faire !