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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: cedric le 29 juillet 2011 à 02:03:43

Titre: Liens sympas :)
Posté par: cedric le 29 juillet 2011 à 02:03:43
http://www.cedarseed.com/fire/catstut6.html
http://www.cedarseed.com/fire/horsecolstut.html
http://www.cedarseed.com/fire/humanaddendum.html
http://www.cedarseed.com/fire/tutorials.html
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Clandestino le 29 juillet 2011 à 08:25:10
Génial !
Il y a celui là aussi sur les races de chats mais elles ne sont pas toutes réussies : http://www.cedarseed.com/fire/tutorials.html
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 29 juillet 2011 à 20:05:49
Concernant ce lien: http://www.cedarseed.com/fire/tutorials.html

J'aimerais beaucoup voir à quoi peut ressembler un golden smoke dans la réalité...
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Alyby le 29 juillet 2011 à 21:04:47
Oui, liens vraiment sympa.
Mais quand même, les photos sont plus parlantes ....
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: cedric le 25 août 2011 à 01:54:55
http://www.messybeast.com/indefinable-colours.htm   
L'est marrant le chat,3eme en partant du bas,on dirait un smoke et blanc?
Vinch,j'ai chérché mais pas trouvé de golden smoke :(
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 25 août 2011 à 13:56:27
Celui-ci ?
(http://img28.imageshack.us/img28/3517/clich20110826153950.png)
source: www.messybeast.com
ça me fait tout de suite penser à une couleur très répandue chez les chèvres naines du Sénégal, que j'appelle "grison"...
(http://data.photos-animaux.com/photos/559/5590/558909.jpg)
Source: http://data.photos-animaux.com

Sinon, ce chat-là:
(http://desmond.imageshack.us/Himg709/scaled.php?server=709&filename=clich20110826153904.png&res=medium)
Source: www.messybeast.com
Je pense vraiment qu'il est juste atteint de vitiligo...
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Alyby le 25 août 2011 à 21:49:26
lol. C'est étonnant.
Et on n'a pas encore fini de tout voir !
Par contre, pour les 4 photos de
PERPLEXING SMOKES AND PUZZLING GOLDENS,
ce sont apparemment des "frozen", pas des silver.
Pas du tout de blanc dans les oreilles.
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: cedric le 26 août 2011 à 00:50:31
La tortie bizare me fais penser a une chatte qui est née comme ça de deux parents burmese américain zibeline en France
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Alyby le 26 août 2011 à 05:30:34
Laquelle ?
Titre: Re : Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 26 août 2011 à 14:47:34
ce sont apparemment des "frozen", pas des silver.
Pas du tout de blanc dans les oreilles.[/i][/color]
Des frozen ? L'extrémité du poil blanc argent, c'est ça ? Comme le grizzled chez le chausie ou le tipping argenté chez le Caracal ?
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: cedric le 26 août 2011 à 16:26:28
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=147358574029&set=a.59360119029.67428.808004029&type=1&theater
Difference des Ombres Calines
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: TiTi le 26 août 2011 à 17:16:47
Le gris/blanc avec les taches blanches en spot est vraiment ... impressionnant ! oO
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 26 août 2011 à 18:23:21
Voici un chat vraiment atteint de vitiligo... On peut le comparer avec celui du site messybeast, ça y ressemble pas mal.
(http://vitiligocover.com/wp-content/uploads/vitiligo-charva.jpg)
Source: http://vitiligocover.com/animals-can-also-develop-vitiligo-too/ (dans le lien, d'autres animaux atteints de vitiligo, dont un étonnant dobermann)

D'autres exemples de vitiligos félins:
(http://desmond.imageshack.us/Himg854/scaled.php?server=854&filename=clich20110826190019.png&res=medium)
Source: http://www.flickr.com/photos/kevindyer/5073907360/lightbox/

Chez un siamois. Les siamois seraient particulièrement prédisposés (http://www.felipedia.org/~felipedi/wiki/index.php?title=Vitiligo )
(http://www.felipedia.org/~felipedi/wiki/images/b/bd/Vitil01.jpg)
(http://www.felipedia.org/~felipedi/wiki/images/c/c8/Vitil02.jpg)
Source: http://www.felipedia.org

Et chez un puma du Zo de la Bourbansais:
(http://www.leszoosdanslemonde.com/leszoosdanslemonde/europe/france/pleugueneuc/puma_2003_1_small.jpg)
Source: www.leszoosdanslemonde.com
Titre: Re : Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 26 août 2011 à 18:26:01
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=147358574029&set=a.59360119029.67428.808004029&type=1&theater
Difference des Ombres Calines

Je n'arrive pas à voir la photo ! :-[
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: TiTi le 26 août 2011 à 19:59:04
C'est quand même une dégénérescence non?

Moi qui suis fane du Doberman, j'avoue que la photo de celui sur la page web me semble être une photo retouchée?  ???
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 26 août 2011 à 23:25:31
Non, ce n'est pas une dégénérescence, juste une anomalie génétique, due à un gène recessif ou dominant selon les cas... La pigmentation mélanique est détruite par plaques ou par points  de manière graduelle, s'étendant de plus en plus avec l'âge, en commençant souvent par les extrémités (pattes, oreilles, truffe)...
Non, la photo n'est pas retouchée.
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Piriou le 27 août 2011 à 09:19:33
Est-ce ce qu'on appelle le gène du "grisonnement" chez le chien ?
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: TiTi le 27 août 2011 à 18:17:38
Non, non, le gène du grisonnement c'est encore autre chose.

C'est ce qui fait que des petits Yorks naissent noirs et sont gris adultes.
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Piriou le 27 août 2011 à 18:28:18
Alors tous les chiens charbonnés d'après toi porte le gène du grisonnement ? Car le manteau des yorks n'est autre qu'un charbonnage très accentué il me semble...
Le grisonnement c'est ce qui fait que le lippizan qui nait noir par exemple devient blanc avec l'âge, le poil coloré devient blanc et non d'une autre couleur diluée, le poil se dépigmente.
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 28 août 2011 à 20:32:36
Il ne me semble pas que la couleur se dilue chez les York... C'est toujours du noir (et non du bleu)  mais en quantité moins importante dans le poil, d'où cet effet argenté ou cendré...

Chez les chevaux "gris", ceux qui deviennent vraiment blanc sont ceux qui naissent sur base alezan, comme c'est le cas de la plupart des Camarguais.
Ceux qui naissent sur base noire ou sur base baie ne deviennent jamais complètement blancs, il restera toujours quelques poils ou crins noirs, comme chez les Pure race Espagnole et les Lippizans...
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Piriou le 28 août 2011 à 21:30:40
Dans le standard du york il est demandé en tout cas une robe "bleue" et non noire, manteau qui ne doit aucunement avoir un mélange de poils fauves et bleus.
Pas d'accord avec la base "alazan" du camargais, tous les chevaux "gris naissent avec une robe foncée, baie, alezane ou noire, peut importe cette couleur, j'ai connu des camargais nés noirs comme des Lusitaniens.
Titre: Re : Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 28 août 2011 à 21:51:06
Dans le standard du york il est demandé en tout cas une robe "bleue" et non noire, manteau qui ne doit aucunement avoir un mélange de poils fauves et bleus.
Pas d'accord avec la base "alazan" du camargais, tous les chevaux "gris naissent avec une robe foncée, baie, alezane ou noire, peut importe cette couleur, j'ai connu des camargais nés noirs comme des Lusitaniens.

J'ai dit "la plupart des camarguais", ce qui ne veut pas dire "tous". Bien sûr que quelques uns naissent bais ou noirs, mais ce n'est pas la majorité.

Et il y a des Lusitaniens palominos et cremellos...
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Alyby le 29 août 2011 à 07:30:51
Le york est à la base un "noir marqué de feu".
Le grisonnement apporte un mélange de poils blancs dans la robe.
La charbonnure, elle, est noire ou marron (chocolat), et mélangée à une robe fauve ou sable ivoire, comme chez les Léonberg ou les Sharplaninatz.
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Piriou le 29 août 2011 à 12:27:38
Citer
Le york est à la base un "noir marqué de feu".

Tout à fait alors en contradiction avec le standard ! :o

Vinch, évidemment je parlais de Lusitaniens gris, tout comme les PRE d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Liens sympas :)
Posté par: Vinch le 29 août 2011 à 15:03:34
Citer
Le york est à la base un "noir marqué de feu".

Tout à fait alors en contradiction avec le standard !

Alyse précise "à la base", ensuite le chiot en grandissant va voir sa robe se modifier sous l'effet d'un ou plusieurs gènes, pour devenir plus conforme au standard.

Juste un avis personnel: c'est juste dommage que le standard des Yorks soit si étroit et n'admet pas d'autres couleurs. Un York complètement noir, par exemple, ne me serait pas déplaisant...
Titre: Re : Liens sympas :)
Posté par: Piriou le 29 août 2011 à 15:30:07
Si non pouvait modifier certains standard, on s'amuserait bien !!! J'aime beaucoup les yorks "argentés" qui sont presque disqualifiés en beauté.

Le york nait en effet bien foncé, les marques tan se voit à peine. De même que les chihuahuas qui sont adultes fauves charbonnés, ils naissent très foncés, voir noir. Mais au bout de quelques jours la couleur se précise.