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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: felix le 03 juin 2012 à 21:43:59

Titre: chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 03 juin 2012 à 21:43:59
Bonsoir j'ai fait un loupé apparemment : je reprends ma question : voici une toute fraiche portée de british dont les couleurs ne sont pas toutes évidente pour moi ...

Maman est black tortie silver shaded et papa chocolat tous les deux porteur de dilué et possible porteur de cinnamon.

La chaton qui me pose un problème est celui du centre ...

Pour les autres j'ai identifié si je ne me trompe :

Un black smoke, un chocolat smoke, un roux (peut être smoke et self ?) un bleu (smoke ?) une noire, et au milieu ????????????

Je pensais écaille self (mais finalement tabby d'après "M" sur tête) et pas vraiment torbie (et en plus c'est un mâle rien n'est impossible mais ...) j'ai pensé peut être à black golden shaded - cela existe t il ? en théorie oui mais jamais rencontré ...

Place aux photos (en plusieurs post car cela ne marchait pas la première fois !) et votre jugement  ;)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 03 juin 2012 à 21:48:53
suite des photos
 l'étrange mâle !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 03 juin 2012 à 21:52:01
et le roux de plus près !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 04 juin 2012 à 01:06:41
De gauche à droite, sur la première photo, je dirais que vous avez:
- un black silver tabby
- un chocolate silver tabby
- un brown tabby, peut-être un black golden tabby
- un self blue, peut-être smoke.
- un red silver tabby
- un noir.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 04 juin 2012 à 09:20:45
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/chatonsbricouleursnote.jpg)
Couleurs notées sur la photo.
Blue silver shaded, chocolat silver shaded, black golden shaded, red ? shaded, noir, et dessous bleu.
Pour le roux, je ne vois pas s'il est silver ou golden, voire self d'ailleurs. Et le bleu me semble simplement bleu, mais une photo à la lumière du jour, de face, pourrait peut être en dire plus.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 juin 2012 à 09:25:37
oups les deux premiers seraient tabby ? (je pensais à un "fantôme sur la tête car aucune rayure sur queue ou corps !)

Le premier doit être blacksilver  bien que sur la photo il paraisse clair (effet du flash ?) car en vrai il est vraiment foncé et différent du bleu

J'étais étonné aussi de n'avoir quasiment que des "self" !

Merci de votre aide
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 04 juin 2012 à 09:55:56
Oui, aucun doute. L'absence de motif tabby est  due au shaded.
Le premier me semble bleu, mais ça peut effectivement être un effet de la photo.
A regarder : la couleur du bout de la queue (comme celle du chaton black golden ou celui du chaton bleu uni ? Et aussi les coussients plantaires.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: cedric le 04 juin 2012 à 18:52:27
Le roux et le bleu sont poils longs??
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 juin 2012 à 21:14:54
Oui j'ai un peu cette impression aussi mais il n'ont que 2j parfois on a des surprises (mais les deux parents sont porteurs de poil long donc possible
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 05 juin 2012 à 16:17:19
Le noir aussi semblerait poils longs.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 05 juin 2012 à 18:08:50
Sur cette photo, on voit deux chatons "noirs" à droite:
(http://forum.alysebrisson.net/index.php?action=dlattach;topic=2762.0;attach=283;image)

Au dessus, c'est le noir uni. Mais en dessous, c'est le black shaded ou un deuxième noir uni ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 05 juin 2012 à 18:21:10
Le deuxième en dessous est celui de gauche de la première photo : c'est bien je pense un black smoke (alyse pensait même bleu smoke mais le flash l'avait sacrément éclairci !)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 05 juin 2012 à 20:12:17
La photo en énooorme, je n'arrive pas à la voir. Trop grossie  ???
Donc ne peut rien dire.

Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 05 juin 2012 à 22:24:33
c'est la première photo du deuxieme post grossie +++ je ne sais pas comment vinch fait pour un tel tour de pass -pass !  ;)
Titre: Re : Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 05 juin 2012 à 22:48:08
c'est la première photo du deuxieme post grossie +++ je ne sais pas comment vinch fait pour un tel tour de pass -pass !  ;)

C'est que je suis trèèèès fort... Bon, j'ai réduit la photo et je l'ai annotée...  ;D

(http://i45.servimg.com/u/f45/14/75/40/23/index10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1441&u=14754023)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 06 juin 2012 à 08:32:53
oui, vous pouvez enlever le point d'interrogation apres le shaded !
Et grosse cata ce matin le petit roux et la petite noire (qui grossissait moins vite que les autres étaient morts ce matin !  :'( )
Pouvez vous m'indiquez si possible la technique ( en MP si vous préférez) pour mettre les photos direct sur le post sans passer par les PJ ? !  ;)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 06 juin 2012 à 16:15:33
Pour mettre une photo il y a un fil là :
http://forum.alysebrisson.net/index.php?topic=2443.0
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 20 août 2012 à 22:44:06
Les bébés ont grandi et la femelle que l'on pensait black silver shaded semble etre finalement black smoke je pense (nez noir et pas brique et les "rayures" qui nous ont induits en erreur disparaissent de plus en plus !)
pouvez vous me dire si je me trompe ...
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/20//mini_12082011480915220610229663.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082011480915220610229663.jpg)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 20 août 2012 à 22:47:39
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/20//12082011480915220610229663.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082011480915220610229663.jpg)

la voici en plus grand je pense je commence à maitriser !!!  ;)

Une autre question que je me pose par rapport au gène Wb : quel serait la couleur d'un chaton non agouti non argent et porteur de Wb ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 21 août 2012 à 21:44:37
Bouh !!!!!!!!! ma question a du passer à la trappe : quelqu'un peut il me répondre ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 21 août 2012 à 22:01:37
Aucun doute, c'est bien black smoke, et j'adore :)
Un chaton non agouti et Wb serait sans aucun fantôme.
C'est, par exemple, la manière la meilleur pour obtenir un red self.
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/IMGP0036.jpg)
Celui ci n'est pas Wb, il est Ti- (nouvelle nomenclature pour le ticked tabby) le résultat est également intéressant.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 21 août 2012 à 23:19:35
super ! mais il est red ou cinnamon (les abyssin sorrel semble de la même teinte sauf pour les anneaux) ? on voit ici les anneaux à la queue : cela est il le critère pour etre sur qu'il est roux, le gène roux ne permet il pas toujours l'expression du gène T même si le chat est aa ?

Sinon voilà une super idée de sélection pour obtenir des lignées de red self sans fantome ! mais a part l'abyssin trouve t on des chats Ti Ti dans les autres races (british et maine coon en particulier ) ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 22 août 2012 à 05:38:21
Le chat ci dessus est un british. Les anneaux à la queue montrent simplement que le chats est hétérozygote pour Ti. S'il était homozygote, ou Wb d'ailleurs, les anneaux à la queue disparaîtraient aussi.
Il y a longtemps que les anglais sélectionnent les burmese roux avec Ti !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 22 août 2012 à 11:19:13
bonjour, le Ta ancien est donc devenu Ti ?

Dans le mail précédent vous le disiez Ti Ti donc homozygote ? ou c'est un "erreur" d'écriture et donc cinnamon ou red ?(si vous le saviez  ??? ) on ne voit pas sa tête il a donc un "M" aussi ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 22 août 2012 à 14:42:45
Citation de felix
bonjour, le Ta ancien est donc devenu Ti ?
Oui, et il est sur un locus bien à lui.

Dans le mail précédent vous le disiez Ti Ti donc homozygote ? ou c'est un "erreur" d'écriture et donc cinnamon ou red ?(si vous le saviez  Huh ) on ne voit pas sa tête il a donc un "M" aussi ?
Oui, tout à fait, c'est une erreur d'écriture (que je viens de rectifier) et à repérer aussi dans le livre du coup !
C'est bien un red, d'ailleurs il a fait un best variété ce jour là, et était nominé aux bests in show.
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/IMGP0043.jpg)
Voilà sa tête. Il a un reste de Msur le front.
il est bien red.
Le cinnamon est assez différent. En voilà un :
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/IMGP0001.jpg)
Titre: Re : Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 22 août 2012 à 21:00:59
bonjour, le Ta ancien est donc devenu Ti ?

Dans le mail précédent vous le disiez Ti Ti donc homozygote ? ou c'est un "erreur" d'écriture et donc cinnamon ou red ?(si vous le saviez  ??? ) on ne voit pas sa tête il a donc un "M" aussi ?

Alyse, avec quels allèles ?

Qu'en est-il des autres sortes de tabby ? Comment a-t'on pu déterminer ces différents loci ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 22 août 2012 à 22:52:38
Le locus T, qui comportait Ta, T+ et tb devient :
Ti (ticked) ou ti+ (sans effet)
Ta mc+ mackerel ou tab blotched
et une 3ème série qui reste hypothétique :
Ts (spotted) ou ts+ sans effet.

J'ai un article en référence, mais pas sous la main.
son nom :
Regions Implicated in Dometics Cat Stripes and Spots.2009
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 24 août 2012 à 23:50:28
Encore un autre chaton que je pense être chocolat (tortie) golden shaded (si cela existe ! sur le principe pourquoi pas mais est ce la bonne appelation ...)
Maman est brown spotted tabby porteuse de chocolat et papa red chinchilla porteur de chocolat aussi ...
Voici le phénomène enfin LA phénomène (dont je ne vois aucune trace de roux alors qu'elle est forcément tortie ? )

(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/25//12082512501015220610242072.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082512501015220610242072.jpg)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 25 août 2012 à 00:02:55
Bizarre, à moins que le père ne soit en fait un Cinnamon ticked tabby bien rufusé...

Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 25 août 2012 à 14:16:24
Le roux et le cinnamon n'ont pas tout à fait la même teinte.
Il est possible qu'il y ait des taches (voire une seule !) roses sous les pattes.
Le torbie est bien plus difficile à reconnaitre que le tortie. Justement à cause des poils ticketés. Et ici, en plus on a affaire à un tipped. Plutôt une tipped.
Elle pourrait effectivement être chocolat tortie golden shaded. Sur la photo je la vois plutôt brown, mais les photos au flash sont trompeuses.
Comment est le bout de la queue ? Et les coussinets ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 25 août 2012 à 23:13:09
Voici des photos des coussinets (un peu flou ! la demoiselle n'aime pas rester sur le dos !) et une comparaison de couleur de queue avec la mère : je ne crois pas qu'il y ait de toute sur le "non noir" par contre le post de vinch m'amène la reflexion suivante : la mère est issu d'un lilas (mais porteur possible de cinnamon !)et le père red chinichilla c'est sur vu sa production antérieure est porteur de noir mais peut etre aussi de cinnamon plutôt que de chocolat car il a déjà produit des chatons chocolat avec des mères lilas ou chocolat ou porteuses mais sans avoir fait de test pour savoir si homozygote ou non ...
Car c'est vrai que les coussinets me paraissent clair mais pas rose ça c'est sur même si la photo peut tromper un peu mais couleur chocolat ou cinnamon ? ce n'est pas facile sans comparaison ni l'oeil d'expert !
Enfin voilà les photos :
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/26//12082612144815220610245531.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082612144815220610245531.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/26//12082612124115220610245528.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12082612124115220610245528.jpg)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 25 août 2012 à 23:25:45
A première vue : chocolat.
Mais pour les traces de roux : aucune de visible.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 26 août 2012 à 00:05:17
merci de votre réponse rapide : cela confirme mon impression mais donc bien chocolat golden shaded ? c'est le bon terme ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 26 août 2012 à 07:54:32
Comme le père est roux, il faudra indiquer : chocolat tortie golden shaded (yeux verts)
Même si les yeux ne sont pas verts, l'enregistrement ne peut se faire qu'avec la mention "yeux verts", les yeux or ne sont pas reconnus pour cette variété.
Essayez de prendre quelques photos, de chaque côté en entier, et même de haut.
Peut être le roux paraitra t il sur l'une ou l'autre.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 28 août 2012 à 00:13:15
je vais essayé mais pour l'instant rien de visible !

Pour les yeux n'existe t il pas des pewter ou cameo  qui sont des "tabby" roux ou tortie yeux or ?
J'ai vu quelque part je crois que cela existait chez les persans en ait il de même pour les british ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 28 août 2012 à 05:05:16
Non, ça n'existe pas les pweter sont des silver, et les cameo aussi, tous deux tipped.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 28 août 2012 à 14:29:26
J'avais souvent lu que:
Pewter: black silver shaded ou black silver tipped, toujours aux yeux or (au lieu de vert)
Cameo: red silver shaded ou red silver tipped ou red silver tabby, peu importe la couleur de l'oeil (or est préférable)...
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 28 août 2012 à 14:41:34
Oui, tout à fait : des SILVER.
Et ça n'existe pas en golden.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 28 août 2012 à 14:54:15
ok merci de ces précisions c'est bien compliqué de tout savoir !!!

Ne pourrait on créer une nouvelle couleur de chats golden aux yeux or si on arrivait à sélectionner les deux réunis : dans l'idee cela me semble un joli mariage de couleur robe+yeux "ton sur ton" ! mais surement pas facile à obtenir ...
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 28 août 2012 à 15:06:29
On pourrait effectivement sélectionner un chat golden aux yeux or, mais le faire reconnaître ?
C'est exactement la même chose que désirer sélectionner un persan noir (ou un british) aux yeux verts.

J'ai vu un magnifique persan noir aux yeux vert (aussi vert que ceux d'un beau chinchilla). Non reconnu, mais quelle merveille. Et extraordinaire pour continuer le programme de sélection du persan chinchilla ou silver shaded dont il faisait partie !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 28 août 2012 à 18:34:34
le faire reconnaitre veux dire le déclarer comme tel ? persan noir yeux vert ?
ne peut il pas etre reproducteur et apporter sa genetique dans le programme que vous dites sans participer à des expo ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 28 août 2012 à 18:43:55
Si, bien évidemment :)
Il est, par contre, enregistré comme ayant les yeux or !
Mais importance relative.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 25 octobre 2012 à 22:18:35
Bonjour,
je reviens sur ce post car je viens de trouver sur le site du LOOF des précisions sur la couleur des yeux ...

Finalement les yeux or ont l'air d'être accepté dans toutes les robes alors que les restrictions ne valent ( d'après ce texte ) que pour les yeux verts réservés au tabby + silver et aux tipped !

Si ma louloute chocolat tortie golden shaded a les yeux or ( ce qui semble le cas ) elle peut être enregistrée comme telle ?

Ou les normes ont elles changées ?

Voici ci dessous le texte exact du LOOF :


En ce qui concerne les races :
• Persan et Exotic Shorthair
• British et races apparentées (Scottish, Highland, Selkirk, Manx, Cymric)
la correspondance entre la robe et la couleur des yeux, demandée dans les
standards, est la suivante :
• Catégorie traditionnelle :
o Yeux OR à CUIVRE acceptés pour toutes les robes ;
o Yeux VERTS acceptés uniquement pour les chats à la fois tabby et
silver ainsi que chez les chats tipped (golden shaded, golden shell,
silver shaded, chinchilla) ;
o Yeux BLEUS ou IMPAIRS acceptés uniquement pour les chats blancs
ou particolores.
• Catégorie sepia :
o Yeux OR à VERT dans toutes les robes sans exception.
• Catégorie mink :
o Yeux AIGUE-MARINE dans toutes les robes sans exception.
• Catégorie point :
o Yeux BLEUS dans toutes les robes sans exception.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 25 octobre 2012 à 22:25:18
Les normes n'ont pas changées. La petite pourra être enregistrée comme elle est réellement.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 25 octobre 2012 à 23:35:15
Et elle pourrait être reconnue comme telle dans la race et sans être pénalisée pour cela en expo ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 26 octobre 2012 à 05:12:28
Oh, tortie GOLDEN shaded, il faut que je regarde de plus près, mais il me semble que les golden doivent impérativement avoir les yeux verts !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 26 octobre 2012 à 08:25:55
Oui en fait chocolat tortie golden shaded ! (le loof indique : yeux or accepté pour toutes les robes ... et yeux verts acceptés uniquement pour silver, golden etc  qui peuvent donc avoir les yeux verts ou or) je comprends en ce sens que ce sont les NON tabby silver ou golden qui ne peuvent avoir les yeux verts ...

Mais il y a peut être un autre règlement que je n'ai pas trouvé qui précise encore plus ? (rien trouvé dans le standard ou un peu partout ...)

La difficulté est surement peut être d'avoir des vrais beaux yeux or dans ce cas et pas du mi figue mi raisin  ;)
mais là je crois que je suis tombée sur le bon croisement car j' obtiens de beaux yeux or sur golden ou silver ( le beau "HOCCO" de la même famille, chocolat silver shaded yeux or - en photo dans autre post- sera bien à orleans la semaine prochaine pour amateur de photos !!! )
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 26 octobre 2012 à 13:47:47
Tout à fait, je viens de vérifier, et si l'on s'en tient à la description des standards, les yeux verts sont acceptés uniquement ... ce qui sous entend que ces couleurs peuvent aussi avoir les yeux or !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 26 octobre 2012 à 17:18:28
Super ! moi qui trouvait magnifique ces chats chocolats (golden ou silver ) avec les yeux or "ton sur ton" et qui désespérait de les présenter en expo pensant qu'ils n'étaient pas reconnus !

A bientôt à Orléans
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 26 octobre 2012 à 22:37:49
D'accord.
Contrairement à ce qui était prévu, je jugerais.
Donc serais avec les juges "traditionnels" entre les deux salles, si c'est comme d'habitude.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 26 octobre 2012 à 23:51:31
Extra, je pensais que vous veniez juste en "exposant" !

A samedi donc ( j'amènerais aussi mon abyssine le dimanche - hors expo sur parking- pour avoir votre avis pour son éventuelle inscription en RIA ) elle n'a que 8 mois (mais je ne pense pas qu'elle changera beaucoup avant le début de l'année) et pour avoir un premier avis de spécialiste et avant de faire faire tous les tests nécessaires si ce premier avis est positif !!!
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 27 octobre 2012 à 07:23:30
Au départ je venais juste exposer.
Je pense qu'il me sera difficile de sortir. En tant qu'exposant, c'est sans problème, mais comme juge, ça l'est moins.
Mais ce serait intéressant de pouvoir le faire, d'autant qu'une amie, juge et confirmateur, pourrait peut être la voir aussi. Mais vraiment, avec toutes les réserves possibles. SI nous pouvons le faire, et je pense que si c'était possible, ce serait le matin avant le début des jugements..
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 28 octobre 2012 à 00:24:24
Bonsoir,
SI c'est possible (et je comprends bien que ce n'est pas facile de savoir avant !) pensez vous que ce serait plutôt le samedi matin ou le dimanche matin ?
Comme la louloute restera enfermée dans la voiture la journée c'est pour éviter de l'amener les 2 j ( on lui prévoiera plein de trucs confortables mais ... !)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 14 décembre 2012 à 23:41:18
Encore deux chatons dont j'ai un doute quant à la couleur :

(http://nsm08.casimages.com/img/2012/12/14//12121411303715220610666088.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12121411303715220610666088.jpg)

sachant que le père est red chinchilla : chaton de gauche mâle et celui de droite femelle ( des traces de roux sont bien visibles maintenant sur tête et corps )

Comment être sur que le chaton mâle entre autre sera black silver mackerel tabby ou black silver shaded ? et la femelle golden shaded ou tabby simple.

J'ai même un doute sur le poil long ou non surtout de la femelle ...

Ouh là là même avec le nouveau livre c'est encore la galère !

Donnez moi vos impressions je sais que c'est pas toujours facile sur une photo mais ...
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 15 décembre 2012 à 00:32:46
Non, pas facile c'est sur.
Le mâle est bien silver, et la femelle black tortie et poils longs.
Pour savoir si poils longs ou poils courts tout petit, le poil long est couché, alors que le poil court est dressé.
Pour le tipped ou pas, il faut attendre et voir si le dessin se brouille ou non.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 19 janvier 2013 à 22:51:58
Les petits loulous ont grandis : voici quelques photos la femelle n'est pas poil long finalement ( mais peut être porteuse - le père est porteur ) mais je me demande si elle ne sera pas golden shaded car dessin spotted (?) se brouille un peu quoique moins que son petit frère silver
Qu'en pensez vous ?

la petite femelle HALOWEEN
(http://nsm08.casimages.com/img/2013/01/19//13011911021115220610779036.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13011911021115220610779036.jpg)

et le male HARRY POTTER tout seul ( le LOOF accepte-t-il ce type de nom ? , ma fille y tient beaucoup ! )

(http://nsm08.casimages.com/img/2013/01/19//13011910461315220610778953.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13011910461315220610778953.jpg)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 19 janvier 2013 à 23:02:11
Effectivement, le motif spotted semble bien net.
Si elle reste avec ce spotted bien net, il faudra la déclarer brown spotted tabby.
Pas de soucis pour HARRY POTTER.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 19 janvier 2013 à 23:19:25
Le père est red chinchilla ! alors forcément tortie on voit à peine mais peut être un peu à base de la queue sinon rien de rien même pas un coussinet rose !!!  :-[
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 19 janvier 2013 à 23:45:42
Pardon, brown tortie. Je n'ai pas fait attention, mais ça se voit bien :)
Il y a du roux derrière la tête, derrière l'oreille gauche, et une assez grosse tache à la base de la queue, sur le dos.
(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/forumAB_zps82f8f9bf.jpg)
Et je vois d'autres endroits que je n'ai pas indiqués.
Aux endroits roux, le poil est ticketé de roux au lieu de noir.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 20 janvier 2013 à 00:43:25
Oui  avec les flèches ont voit bien et c'est bizarre car plus net que "en vrai"  ( l'effet du flash peut être ... )
Merci  :)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 20 janvier 2013 à 08:09:15
Ce n'est pas bizarre, c'est souvent le cas. Parfois la couleur est plus nette en photo.
Attention, parfois c'est le contraire ;)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 11 février 2013 à 23:24:10
Revoici la louloute un peu plus grande : tipped ou spotted selon vous ?

J'ai toujours le doute : sur la queue et les cuisses le dessin se brouille mais ailleurs non apparemment ( elle a 2 mois seulement sur la photo : cela peut évoluer encore beaucoup ? )


(http://nsm08.casimages.com/img/2013/02/11//13021111201315220610857248.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13021111201315220610857248.jpg)


(http://nsm08.casimages.com/img/2013/02/11//13021111213915220610857262.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13021111213915220610857262.jpg)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Vinch le 12 février 2013 à 18:51:13
Spotted brown torbie
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 12 février 2013 à 22:11:10
Le gène Wb met parfois une année pleine pour faire disparaître quasi complétement le motif tabby. Alors qu'il y ait des marques à 2 mois, c'est tout à fait normal.
Voilà un chaton british golden shaded à 2 jrs

(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/0IMGP0164bbrv_zpsd68726b8.jpg)

Le même à 4 ou 5 mois

(http://i106.photobucket.com/albums/m266/Alyby/couleurs/2DSCN2750-4msrvred_zpsbdf1eeac.jpg)

Je n'ai pas d'autre photo, mais il n'a quasi plus de marque maintenant qu'il est adulte.
Avec les parents de la petite, je pense qu'elle est shaded, et qu'elle mettra longtemps à perdre son motif tabby
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 12 février 2013 à 22:43:40
Merci c'est ce que je pensais au départ mais je m'étonnais quand même que les marques ne soient pas encore disparues bien qu'elles s'atténuent tout doucement et pas partout pareil ( cuisses et base de la queue quasi sans marques alors que cotes encore bien dessinées !!)  j'ai donc encore presque 9 mois à attendre pour voir sa robe définitive !

Je la déclarerais donc comme shaded merci de votre éclairage !!!  ;)
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 13 mai 2013 à 21:14:22
Des bébés viennent de naitre chez une amie : la maman est déclarée black tortie silver shaded ( elle semble quasi chinchilla aujourd'hui !) et le papa n'est autre que mon "Bijou" red chinchilla :
Voici une photo des chatons à 24h ! que m'a envoyée la propriétaire :

(http://nsa34.casimages.com/img/2013/05/13/130513100132798490.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130513100132798490.jpg)

Je suis allez les voir et rectifier les "sexes" supposés de la propriétaire :

les deux "rose orangé" du centre sont respectivement un mâle et une femelle > red chinchilla ? un des deux parait - en vrai presque blanc - plus clair que l'autre ( creme chinchilla possible ? )
le "tigré" foncé - garçon- serait pour moi black silver shaded et la "tigrée" plus claire - sous les pattes antérieures de maman- serait  bleu tortie ( papa red !) silver shaded ou chinchilla ( les coussinets sont un légèrement plus clairs que le mâle black ...

Je n'ai pas d'autres photos dispo je sais que c'est surement pas facile comme cela mais promis : j'en envoie d'autres dès que possible !!!!!!!

Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 13 mai 2013 à 22:01:08
Ça semble tout à fait plausible.

L'évolution devrait confirmer les couleurs. Merci de nous faire partager cette portée.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 02 juillet 2013 à 23:57:09
les petits ont bien grandi et le petit mâle "très clair presque blanc" bébé est toujours très clair avec un petit reflet roux sur la ligne du dos mais très "tenu" et surprise de surprise, alors que les yeux des 3 autres virent au vert sans aucun doute, celui là vire au bleu de façon aussi quasi certaine ( je n'avais pas mon appareil photo avec moi mais la propriétaire m'a promis de m'en envoyer rapidement :

Pourrait il être red point chinchilla ? ce qui expliquerait le "quasi blanc" du départ !

N'y a t il que les "point" qui ont les yeux bleus ?

La maman est porteuse de point ( père point ok ) et mon "Bijou" pourrait l'être car on retrouve en 4ème génération une chatte "point" !

Aucun mariage ne l'avait encore révélé puisque toujours des "non porteuse de point" saillies ! mais celui ci pourrait être le révélateur ! : sa carte génétique serait ainsi quasi faite !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 03 juillet 2013 à 11:29:33
Oh oui, il pourrait bien être red silver chinchilla point !
Autres que les point, les bicolores quelle que soit la proportion de blanc, et les blancs dominants peuvent avoir les yeux bleus.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 03 juillet 2013 à 22:11:49
une question de nomenclature : est on obligé de mettre le terme "silver" pour un chat " chinchilla" ?
Je pensais que "chinchilla" impliquait systématiquement le silver ET le tipped ? ( le père est déclaré red chinchilla et il est bien silver ! ) ou est ce que parce qu'il serait en plus "point" qu'il faut le préciser ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 04 juillet 2013 à 05:25:12
Bonne question, merci de l'avoir posée !
Il me semble qu'il faut mettre silver, mais il faudrait vérifier sur la nomenclature du LOOF.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 juillet 2013 à 12:46:11
Effectivement je viens d'aller voir sur la nouvelle nomenclature du LOOF et il faut bien rajouter le patron "tabby" quel qu'il soit ( chinchilla ou shell est dedans ) au "silver".

Le papa déclaré officiellement red chinchilla ( mais il est né en 2006 - avant cette nouvelle nomenclature ) serait surement donc rebaptisé red silver chinchilla aujourd'hui ( j'ai même regardé dans son pédigré et plusieurs chats sont même notés seulement : "CHINCHILLA" sans aucune précision de couleur ( est ce des "black" ? )

Cette nouvelle nomenclature permet d'être plus exact ( dans la mesure ou on arrive à déterminer la couleur petit ! ... ou même plus tard ! pas toujours évident  :P )
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 04 juillet 2013 à 15:11:51
Quand rien n'est indiqué dans l'ancienne nomenclature, c'est de la couleur de base dont il s'agit.
Ecaille =black tortie, chinchilla = black silver chinchilla ......
Dés que la couleur est différente, elle est précisée. Blue golden shaded par exemple. S'il est noté seulement golden shaded, c'est black golden shaded.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 juillet 2013 à 15:20:44
ok merci et la couleur de base c'est donc le noir dans tous les cas ?
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 04 juillet 2013 à 15:30:01
Oui.
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 juillet 2013 à 15:32:25
ok merci maintenant tout s'éclaire !
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: felix le 04 août 2013 à 22:26:23
(http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/04//13080411101215220611438821.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13080411101215220611438821.jpg)

(http://nsm08.casimages.com/img/2013/08/04//13080411124815220611438837.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13080411124815220611438837.jpg)

Et voici un nouveau chaton ( femelle) british couleur surprenante ! j'en appelle à vos lumières encore !!!!!!

Black tortie mackerel tabby ( ou golden shaded ? ) et blanc ! ou autre ?

Maman ( fold ) bleu et blanche et papa british red chinchilla ( carte génétique connue quasi complètement - par déduction de ses précédents chatons : Aa, Bb, C+cs, Dd, I i+, s+s+, Wb w+, OY )
Titre: Re : chaton british couleur etrange
Posté par: Alyby le 05 août 2013 à 07:25:11
La tête est très "jaune", je dirais bien black tortie golden shaded et blanc. Mais à suivre comme toujours avec ces couleurs. :)