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Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: black silver le 25 mai 2011 à 21:59:52
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voila tout est dans le texte !
je me demande si les femelles sont bien bleues silver tabby? mackerel je pense (ou spotted?)
ou bleu sans silver? ou bleu golden? ce qui m'étonnerait...
Et les mâles sont ils bien black silver tabby mackerel? on dirait que l'un est brown? ou les deux?
le père est black silver tabby blotched (yeux verts) il porte la dilution et a dans ses ancetres du black golden tabby
la mère est seal tabby point (porteuse de silver) son père est bleu point et sa mère seal tabby point aussi. elle a du bleu et du lilac en ancêtre.
voila... merci de votre aide... la photo est du jour de leur naissance mais ils sont bien secs
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/sdc10210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=27&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/sdc10211.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=28&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/sdc10110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=29&u=15857651)
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2 black et 2 bleus, tous mackerel tabby. Je n'arrive pas à voir si silver ou non ???
D'autres photos si possible.
En attendant, les photos 3 et 4 sont vraiment jolies. Bien nettes.
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super merci Alyse !!
par contre si les black ne sont pas silver ils sont quoi? je n'en ai jamais vu...
c'est normal que la tete des blacks aient une couleur un peu "golden"? pour l'un?
ET UNE amie ma dit que les black ont la truffe noire?
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Si les black ne sont pas silver, ils sont dit "brown" mackerel tabby.
Un noir non agouti aura le nez noir, s'il est agouti, le nez est brique, maquillé d'une ligne noire.
Les black ayant des traces un peu golden sont peut être simplement "brown". S'ils sont silver, alors s'est du rufus, pas étonnant, car hétérozygotes sur le gène argent.
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zut suis paumée du coup...
je résume?
mes deux petits black sont black silver tabby mackerel? ou on ne sait pas encore et dans ce cas si le silver ne sort pas c'est qu'ils sont brown? ou alors vous êtes sûre qu'ils sont black silver tabby?
:P
pour mes bleus je sais que c difficile de savoir si elles sont silver je vais avoir une photographe ce we qui prendra des photos de meilleures qualité...
la mère des petits a du black silver tabby spotted en 2 ème génération à plusieurs reprises aussi
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le silver ne se porte pas, il s'exprime obligatoirement, c'est un gène récessif.
La mère seal tabby point ne porte pas le silver, elle est i+i+
un chat silver est I+i+ ou I+I+
I+ représente le silver
i+ représente le non argent (le non silver)
Pour qu'un chat soit silver il doit recevoir l'allèle I+
Si vous avez des chatons silver alors ils ont reçu I+ du papa
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ma question est surtput de savoir de quelle couleur sont les plus foncés...
la mère n'est pas silver mais sa grand mère est seal silver tabby et son grand père black silver tabby spotted... donc je pense qu'elle a des possibilités de donner le silver a ses petits? le père encore plus bien entendu
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le silver ne se porte pas, même si ta femelle a sa grand mère silver comme elle ne l'est pas elle ne peut pas le transmettre. Tout dépend de ton mâle, a savoir s'il est hétérozygote ou homozygote pour le gène silver. Si il est homozygote tous tes chatons sont silver, mais si il est hétérozygote alors une partie des chatons seront silver l'autre non. De qu'elle couleur sont les parents de ton mâle, avec ça tu auras déjà une partie de ta réponse.
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ma question est surtout de savoir de quelle couleur sont les plus foncés...
la mère n'est pas silver mais sa grand mère est seal silver tabby et son grand père black silver tabby spotted... donc je pense qu'elle a des possibilités de donner le silver a ses petits? le père encore plus bien entendu
Non, la maman ne peut pas donner le silver, puisqu'elle ne l'a pas.
Le silver est DOMINANT, donc soit il est là, et on le voit, soit il n'est pas là, et ne peut qu'être rapporté par un mariage avec un silver ou un smoke.
Les plus foncés sont basiquement black, mais pour l'instant il est trop tôt pour dire si silver ou brown.
A première vue, comme ça, juste avec les 2 photos nettes, je dirais plutôt non argent, pour les 4 chatons, mais ??? Je n'affirmerais rien tout de suite.
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ah ok je comprends mieux...
alors les deux parents de mon mâles sont silver il n'y a qu'un black golden tabby dans l'un de ses ancêtre en 5 ème génération....ensuite que du silver...
je remettrais des photos plus tard alors pour pouvoir être sûre de la couleur et les écrire normalement sur les ped
trop tôt alors pour se prononcer... merci de vos réponses instructives :-)
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allez je rajoute qq photos prises aujourd'hui....
on voit peut être mieux... les black me paraissent des browns foncés avec sur la tête soit du golden soit du rufus...
et les bleues me paraissent très claires surtout une
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/04910.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=32&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/04210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=33&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/00810.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=34&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/04111.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=36&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/04810.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=37&u=15857651)
voilà on devrait y voir plus clair...
je compte sur vous :-) comme toujours.... ;D
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et mes femelles bleues me semblent bien silver vu leur tête...
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/secure11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=40&u=15857651)
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vue de haut comme ça je dirais que tous tes chatons sont silver, soit black soit blue, et les marque un peu rousse sur la tête du black serait du rufus.
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ok merci Bee ;D
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Pour éviter d'ouvrir un autre post sur le même sujet :
J'ai vu dernièrement des photos d'une portée.
La mère est bleue "silver hétérozygote".
On voit bien le petit mâle qui est brown tabby.
Que peut-on dire de sa sœur blotched au poil plus argenté entre les rayures? Est-elle ce qu'on appelle "Black tabby"?
C'est la présence du gène silver qui va déterminer si le chat est désigné "brown tabby" ou "black tabby"?
Je vois bien la différence de couleur entre le brown (plus "golden") et les autres, mais je voulais confirmation que c'était une question de silver ou non.
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pas de problème titi ! ;D
effectivement on voit bien la diff avec le brown..
alors les miens sont vraiment black silver, deux éleveuses amies qui ont l'habitude des deux couleurs sont venues hier et étaient catégoriques, de plus c'est drôle... le "golden" sur la tête disparait....
on ne le voit presque plus... et moi qui comptait dessus pour reconnaître mes deux mâles...
ils ont 4 jours aujourd'hui et c'était donc du rufus? et je ne savais pas qu'il disparaissait...(ou pas)
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ils ont 4 jours aujourd'hui et c'était donc du rufus?
Houps ! Je ne connais pas le terme "rufus" ! ::)
Je veux bien apprendre! ^^
C'est une question de polygénes je suppose et d'intensité de couleur?
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je laisse les pros répondre... ;D (mais en gros c'est une histoire de mélange de silver avec les autres couleurs qui donne du rufus)
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Ok, j'ai lu pas mal de trucs sur le sujet, j'ai assimilé ce qu'était le "rufus". ^^
Apparemment il ne faut pas "croiser" des browns chez lesquels on recherche la couleur chaude, avec les silvers dont on veut la couleur la plus froide et plus argentée possible !
Un peu comme les couleurs denses et les diluées en somme.
Mais effectivement je n'ai rien trouvé concernant la disparition du rufus juste après la naissance?!
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si j'ai bien compris oui c'est exactement ça...
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Désolée, les photos ne sont pas assez nettes pour que j'arrive à bien voir.
Oui, le nom diffère selon la présence ou non du gène argent.
Peut être un black spotted tabby et un brown mackerel tabby, et pour les bleus, un silver et l'autre non, possible.
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non par contre ils sont tous mackerel à mon avis... pour les bleus oui je vois un bleu silver et l'autre non... (il est plus jaune je trouve)
et les autres je les vois encore et toujours brown tabby mackerel...j'ai même vu des poils plus foncés dans l'aoreille de l'un des deux
je vous mets des photos plus claires ...effectivement le brown est très foncé mais c'est surtout que je ne vois pas de silver...
à vous de me dire à nouveau....
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=41&u=15857651)
dessus in voit bien la différence entre les deux bleues... ma petite Guess (en bas à droite) est silver d'après moi et Gabbana ne l'est pas
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(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281111.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=42&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281112.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=43&u=15857651)
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Le chat noir tabby est dit BROWN *** tabby, alors que le chat noir argent tabby est dit BLACK Silver *** Tabby.
Ce sont les anglais qui ont donné les premières appellations, or un chat noir tabby a une apparence brune, pas noire, d'où le nom. Ce nom est souvent confondu par les traducteurs qui pensent qu'un brown tabby est chocolat. C'est faux. Un chat marron est dit "chocolat". Chocolat mackerel tabby par exemple.
Pour la portée, merci pour ces photos plus nettes.
Oui, l'une des femelles bleues est plus claire que l'autre, mais je ne vois aucun des 4 chatons silver. Entre autre, les pattes de la femelle claire sont foncées. Le bas des pattes, chez les silver (ou les smoke, d'ailleurs), sont blanchâtres la plupart du temps. Et les inter rayures sont "moins blanc que blanc", alors que pour un silver, elles sont plus blanc lumineux.
Les chatons sont bien mackerel en motif agouti.
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(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281211.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=47&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281116.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=15857651)
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281117.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=50&u=15857651)
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non ses pattes ne sont pas foncées au contraire mais du coup je pense que c'est à cause du flash...
je vais essayer de mettre des photos d'elle en particulier, ses pattes sont claires et c'est le rose qui ressort en dessous...
par contre mon mâle qui est black silver tabby blotched n'a pas les pattes très claires...
pourtant aucun doute sur son silver
à part donc la petit bleue pour moi aucun autre silver...
ok j'ai bien compris la nuance entre brown et chocolat effectivement il fallait le savoir ;-)
merci à vous
(http://i25.servimg.com/u/f25/15/85/76/51/p5281213.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=52&u=15857651)
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c'est le papa au dessus ;D
ah oui je comprends ce que vous voulez dire avec les rayures des pattes et le moins blanc que blanc... à surveiller alors... pour la petite que je crois silver
comme elle n'a que 8 jours je pense que cela peut peut être évoluer
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et du coup la couleur des yeux???
pour les brown et les bleus ce sera or? et si jamais j'en ai une silver elle peut les avoir soit or soit vert?
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Pour l'instant, je ne vois aucun chaton silver, par contre, le papa lui, est un superbe black silver blotched tabby.
Pour la couleur des yeux, il n'y a rien de certain. Il faut laisser grandir ce petit monde.
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je commence à voir aussi comme vous ;) et à mieux décerner les nuances... effectivement même ma petite bleu clair a des reflets beige...
merci pour mon bel Everton ;-)
et pour vos conseils