Forum génétique - De quelle couleur est mon chat?

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Auteur Sujet: De quelle couleur est mon chat?  (Lu 5826 fois)
Félix.
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« le: 07 janvier 2017 à 13:59:44 »

Bonjour à tous!!

Je me joins à vous aujourd'hui pour découvrir les robes de mes chats et quels sont les gènes qui les ont rendus de cette couleur..
J'ai peu de connaissances sur les gènes des chats (je connais les mots recessif et tout) mais par contre si vous me dites spotted tabby je vais vous regarder -derrière mon écran- bizarrement x)

Je vais commencer par ma petite demoiselle nommé Nala:
Maman écailles de tortue avec papa inconnu, la maman a fait une portée, elle a eu un bébé chat noir, un roux, un écaille de tortue et ma petite, bleu avec un médaillon.

J'ai des petits doutes sur le fait qu'elle ne soit pas rayé -chat avec rayures= tabby si j'ai bien compris?- car à certains moments de la journée, on dirait qu'elle a des rayures (j'ai jamais réussi à les prendre en photo).
C'est possible qu'elle soit rayé? Et du coup, le papa, il peut être de quelle couleur?
Sa maman est écailles de tortue: elle a transmis quoi à ma petite Nala?
Nala a aussi la racine gris clair et les bout des poils très foncé (elle est limite noire parfois), c'est un gène particulier?

Ensuite question sur les couleurs des yeux:
Existe-t-il des yeux de deux couleurs?
Y a-t-il des couleurs de yeux co-dominante, récessive ou dominante?

Merci d'avance et pardon de vous assaillir de tant de question  :)
« Modifié: 07 janvier 2017 à 14:04:01 par Félix. » IP archivée
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« Répondre #1 le: 07 janvier 2017 à 15:09:53 »

Bonjour, et bravo pour la connaissance quand même de la génétique et des mots s'y rapportant.

Maman est écaille de tortue, dit aussi black tortie. C'est sans rayure : non agouti.

Donc si le chaton avait été "tabby", c'est papa qui lui aurait donné cette possibilité.

Bébé est bleu. C'est la dilution du noir. C'est à dire que les deux parents lui ont donné cette particularité.

De quelle couleur était papa ? Toutes les couleurs sont possibles car maman donne des gènes récessifs et papa aussi. Donc impossible de connaître la couleur de papa par simple déduction.

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Félix.
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« Répondre #2 le: 07 janvier 2017 à 15:47:36 »

D'accord merci !

Pour les yeux j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas vraiment de recherche concrète et sûre.. dommage :)

Du coup je passes à mon deuxième -et encore merci- qui me complique bien plus la tâche.. il se nomme Félix, j'avais demandé sur un précédent forum (pas spécialement spécialisé en ça) j'ai demandé et on m'a répondu qu'il n'était pas torbie à cause du mangé de roux.
J'ai donc eu ça comme réponses "En effet il a une base tabby par contre. Peu être blotched tabby vu la largeur du noir sur sa queue.
Sinon d'après l'emplacement de ces tâches de couleurs il serait cap and saddle."


Et l'autre réponse d'une autre personne:
"Le chat et blanc et tabby brown

Brown est un gène qui dépigmente le noir en marron. La tabby est le motif dessiné sur la robe par le marron et le noir (tabby marckerel, tabby spotted, tabby blotched et tabby ticked) ."

Par contre, ils m'ont rien expliqué de plus..
Donc je suppose que c'est presque comme les chevaux et que les chats ont
Robe de base + un gène (éventuellement)..?

Donc mon chat aurait:
Robe de base: noir+ gène qui lui donné des poils blancs+ gène qui depigmente son poil noir en marron+ gène qui lui donne une patte grise clair +..

Je vais essayer de vous montrez des images de lui..

Voici les choses qui me posent problème (autre que de savoir sa couleur de base et de savoir si ce qu'on dit les gens étaient juste)
• Ce chat avait une maman crème/ blanche (je sais pas trop), il est fils unique (fin c'est une longue histoire, disons que tout ces frères et sœurs sont morts sauf lui) donc impossible de faire une éventuelle comparaison avec eux..
• Papa inconnu
• Chat qui a des coussinets noirs et rose -> c'est du à quoi? Un gène en particulier?
• Chat qui a des poils blancs au milieu de poils noirs sur son dos (je vais mettre photo) -> un patron de robe en particulier?
• Chat qui a une patte blanche, sur cette patte blanche il y a une tâche (voir photo) hors, cette tâche est marron puis devient petit à petit grise clair... c'est du à quoi?
{• Mon chat a les racines des poils noirs, puis marron -> pour les poils d'apparence marron.
• Les racines noirs puis marron puis noirs -> pour les poils d'apparence noirs..
• Tout le poil blanc pour les poils d'apparence blanc..
• Pour sa tâche sur sa patte, les poils sont soit racine noir + bout du poil gris, et soit racine noir + bout du poil marron clair..
C'est du à quoi?}
C'est un peu du chinois mais je vais mettre plusieurs autres messages avec des photos où je montrerais un peu tout ça.. :)

En photo, mon poilu vu en entier..
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« Répondre #3 le: 07 janvier 2017 à 15:51:29 »

Les fameux poils blancs qui s'incrustent au milieu des poils noirs: conséquence qu'un gène en particulier? Patron particulier?
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« Répondre #4 le: 07 janvier 2017 à 15:58:08 »

Maintenant la composition des poils, ici c'est des poils noirs..
On voit bien que ça fait de la racine/base vers le bout: noir, marron, noir
J'y arrive pas, fichier trop gros, du coup je l'ai mis là: https://i37.servimg.com/u/f37/19/06/02/76/img_0411.jpg
.
« Modifié: 07 janvier 2017 à 16:03:50 par Félix. » IP archivée
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« Répondre #5 le: 07 janvier 2017 à 16:08:05 »

Et pour finir la fameuse patte...



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« Répondre #6 le: 07 janvier 2017 à 19:10:24 »

Pour les yeux j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas vraiment de recherche concrète et sûre.. dommage :)

Non, pas de recherche ciblée. Seulement la constatation des choses :
le vert semble récessif sur le jaune.
La couleur franche est la plupart du temps obtenue par sélection. Aussi bien en vert qu'en jaune/orange/cuivre.

Pour obtenir des yeux les plus verts ou les plus orange possible, il faut marier les chats dont la couleur des yeux est la meilleure entre eux.


Du coup je passes à mon deuxième -et encore merci- qui me complique bien plus la tâche.. il se nomme Félix, j'avais demandé sur un précédent forum (pas spécialement spécialisé en ça) j'ai demandé et on m'a répondu qu'il n'était pas torbie à cause du mangé de roux.
J'ai donc eu ça comme réponses "En effet il a une base tabby par contre. Peu être blotched tabby vu la largeur du noir sur sa queue.
Sinon d'après l'emplacement de ces tâches de couleurs il serait cap and saddle."


Et l'autre réponse d'une autre personne:
"Le chat et blanc et tabby brown

Brown est un gène qui dépigmente le noir en marron. La tabby est le motif dessiné sur la robe par le marron et le noir (tabby marckerel, tabby spotted, tabby blotched et tabby ticked) ."

Par contre, ils m'ont rien expliqué de plus..
Donc je suppose que c'est presque comme les chevaux et que les chats ont
Robe de base + un gène (éventuellement)..?

Pour les chiens, les chevaux et les chats, oui, il y a une couleur de base (pour le chat, il peut être basiquement noir, chocolat ou cinnamon, de couleur intense ou diluée, agouti ou non, et d'autres choses. Pour le blanc complet, c'est un gène dominant chez le chat. Et chez lui, il y a en plus le gène orange, lié au chromosome sexuel X, et ses particularités !)

Donc mon chat aurait:
Robe de base: noir+ gène qui lui donné des poils blancs+ gène qui depigmente son poil noir en marron+ gène qui lui donne une patte grise clair +..

Attention, brown est le nom donné au noir tabby ! Ce n'est en aucun cas le marron (chocolat)

Je vais essayer de vous montrez des images de lui..

Voici les choses qui me posent problème (autre que de savoir sa couleur de base et de savoir si ce qu'on dit les gens étaient juste)
• Ce chat avait une maman crème/ blanche (je sais pas trop), il est fils unique (fin c'est une longue histoire, disons que tout ces frères et sœurs sont morts sauf lui) donc impossible de faire une éventuelle comparaison avec eux..
Ce chat ne peut pas avoir une maman crème et blanche. Il serait roux ! Donc déjà, maman devait pour le moins être blue tortie (dilution du black tortie)
• Papa inconnu
• Chat qui a des coussinets noirs et rose -> c'est du à quoi? Un gène en particulier?
Ce chat est de base noir = coussinets noirs, mais il est "et blanc", là où il est blanc, les coussinets sont roses.
• Chat qui a des poils blancs au milieu de poils noirs sur son dos (je vais mettre photo) -> un patron de robe en particulier?
Pas vraiment. C'est la panachure blanche qui est souvent disposée de cette façon. Il ne s'agit pas d'un gène connu, mais certains sites donnent un nom particulier à cette disposition d'où les noms de cap et saddle donnés précédemment.
• Chat qui a une patte blanche, sur cette patte blanche il y a une tâche (voir photo) hors, cette tâche est marron puis devient petit à petit grise clair... c'est du à quoi?
Il est très fréquent qu'il y ait une tache colorée dans le blanc. C'est par sélection qu'on essaye de les éliminer chez certains chats de race.
En ce qui concerne la marque colorée, elle laisse juste voir un petit morceau du dessin qui orne naturellement les pattes d'un chat brown *** tabby. Le noir fait partie d'un anneau noir, les autres poils sont les poils du fond de la robe. Des poils "agouti". Ils sont plus clairs que ceux des marques car alternativement clairs à la base, puis sombres, à nouveau clairs puis sombres au bout.

{• Mon chat a les racines des poils noirs, puis marron -> pour les poils d'apparence marron.
• Les racines noirs puis marron puis noirs -> pour les poils d'apparence noirs..
En général, les poils du fond de la robe sont gris jaunâtre à la base, puis sombres (le ticking) puis clairs et la pointe sombre (ticking). Mais ça forme la plupart du temps un beau mélange difficile à déterminer, sauf en arrachant le poil, afin de l'observer sur une feuille blanche !
• Tout le poil blanc pour les poils d'apparence blanc..
• Pour sa tâche sur sa patte, les poils sont soit racine noir + bout du poil gris, et soit racine noir + bout du poil marron clair..
C'est du à quoi?}
C'est juste normal. Les êtres vivants ont des points communs et bien déterminés, et plein d'autres prêts à tenir en échec les généralités !

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« Répondre #7 le: 07 janvier 2017 à 19:37:56 »

D'accord, merci beaucoup pour toutes ces réponses complètes et du temps consacré à me répondre :)
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« Répondre #8 le: 07 janvier 2017 à 20:03:36 »

Par contre si, la maman est bel est bien blanche ou crème ( j'y connaissais pas grand chose à cette époque)
Elle était pas foncé du tout:je me rappelle que je l'avais surnommé "flocon" donc oui elle était bien claire :)
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« Répondre #9 le: 07 janvier 2017 à 20:27:10 »

Pour la couleur de la patte, c'est effectivement étrange. Si on ne voyait qu'elle, on pourrait croire que le chat est black silver *** tabby.
Mais s'il est porteur de dilution, ça peut expliquer partiellement cette pâleur de la couleur.

Pour la maman, oui, elle pouvait tout à fait être blanche. Le blanc cache toutes les couleurs.
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« Répondre #10 le: 07 janvier 2017 à 20:30:55 »

Existe-t-il des yeux de deux couleurs?

Je n'avais pas répondu. Oui, il y a des yeux particolores chez les chats. J'en ai vu.
Il y a aussi des chats aux yeux impairs : un oeil bleu un oeil coloré.
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« Répondre #11 le: 07 janvier 2017 à 20:50:06 »

D'accord merci et du coup, dernière question:
Quand vous mettez black silver *** tabby que signifie les ***?

Du coup mon chat serait si j'ai tout bien compris:
Mon chat a une base noir, avec un gène qui rend ses poils marrons à certains endroits.
Les poils blancs disséminés dans les poils c'est ce que certains appelle cap and saddle
Il aurait le gène "orange" et peut-être une dilution.. bah ça en fait des choses :P

En terme plus "technique" c'est quoi le nom de sa robe?

Par contre tu as mis " Ce chat est de base noir = coussinets noirs mais il est "et blanc", là où il est blanc, les coussinets sont roses.."
Hors mon chat à toutes les pattes blanches.. mais ça ne l'empêche pas d'avoir des coussinets noirs "là où il est blanc".
Ou alors j'ai mal compris :/

Pour le plaisir des yeux:




« Modifié: 07 janvier 2017 à 21:00:10 par Félix. » IP archivée
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« Répondre #12 le: 07 janvier 2017 à 21:13:58 »

Quand vous mettez black silver *** tabby que signifie les ***?
Ça remplace le motif tabby que je ne connais pas.
Du coup mon chat serait si j'ai tout bien compris:
Mon chat a une base noir, avec un gène qui rend ses poils marrons à certains endroits.
C'est le gène "agouti", qui permet des poils tiquetés (ces fameux poils où alterne sombre et clair)
Les poils blancs disséminés dans les poils c'est ce que certains appelle cap and saddle
Oui, apparemment.
Il aurait le gène "orange" et peut-être une dilution.. bah ça en fait des choses :P
Non, ce chat n'est pas "orange". Le gène orange donne les chats roux et les chattes tortie.
S'il porte la dilution (qui donne par exemple, le bleu), ça peut avoir une légère influence sur la couleur.

En terme plus "technique" c'est quoi le nom de sa robe?
Brown *** tabby et blanc.
Je mets des *** parce que je n'arrive pas à voir le motif tabby dont il s'agit.
Si les anneaux de la queue sont épais et peu nombreux, blotched tabby.
Si les anneaux sont fin et nombreux, mackerel tabby.

Par contre tu as mis " Ce chat est de base noir = coussinets noirs mais il est "et blanc", là où il est blanc, les coussinets sont roses.."
Hors mon chat à toutes les pattes blanches.. mais ça ne l'empêche pas d'avoir des coussinets noirs "là où il est blanc".
Même dans les parties blanches, il peut y avoir des zones colorées. Les coussinets noirs indiquent qu'à cet endroit, il y aurait des poils noirs.
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« Répondre #13 le: 07 janvier 2017 à 21:53:32 »

Ah d'accord merci :)
Donc je penses qu'il est blotched tabby :)



Encore merci pour le temps consacré!! ^^
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« Répondre #14 le: 07 janvier 2017 à 21:56:27 »

:) En fait, non, il est mackerel tabby, les anneaux sont brouillés par la longueur des poils, mais les marques sont fines, et sur la cuisse je vois des rayures fines aussi.
Donc : brown mackerel tabby et blanc.
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