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Messages - Alyby

Pages: 1 ... 114 115 [116] 117 118 ... 188
1726
La robe / Re : Smoke ou non?
« le: 06 février 2012 à 13:37:10 »
Impeccable. Bonne continuation.

1727
La robe / Re : Masque ou non ?
« le: 06 février 2012 à 10:12:16 »
Oui.

1728
La robe / Re : Masque ou non ?
« le: 05 février 2012 à 22:18:25 »
Oui, exactement.

1729
La robe / Re : fauve + fauve = bringé ?
« le: 04 février 2012 à 22:41:07 »
Nouveau fil commencé en l'honneur du masque.

1730
La robe / Masque ou non ?
« le: 04 février 2012 à 22:40:07 »
De nombreux chiens fauve charbonnés ou bringés sont masqués.
Le masque donne un museau sombre. Souvent il est important chez le chiot, et, malheureusement, se réduit à l'âge adulte.
Voici un bel exemple de chien de type boxer fauve bringé de noir faiblement panaché de blanc, masqué.

Dans certaines races, non seulement il n'y a pas de masque, mais le masque est "inversé".
C'est le cas de  la plupart des chiens de traineaux, des colley et shetland, mais aussi de certains chiens de berger.
Voici quelques exemples de masques inversés.

chien de berger croisé.

chien loup ayant un parents nordique

shetland au milieu.

1731
La robe / Re : Re : Re : fauve + fauve = bringé ?
« le: 04 février 2012 à 18:12:50 »

J'ai compris, je crois...
Deux fauves ne peuvent donner du bringé; il faut de l'eumélanine pour que kbr s'exprime car le bringé est une transformation de l'eumélanine en bringeures; donc par d'eumélanine, pas de bringeures !
Oui.
Contrairement à ce que j'avais cru comprendre, le bringé peut donc rester longtemps caché avant de réapparaître un jour au gré d'un mariage entre un "eekbrkbr" et un "Eekbr"?
Il faut donc que chaque parent transmette un kbr chacun pour que le chiot soit bringé  ou un seul kbr suffit-il ? Il me semble avoir lu que pour que le bringé s'exprime, il faut que le chiot soit porteur de deux allèles kbr; il faut donc que chacun des parents lui transmette un allèle; ce qui fait que le bringé n'est pas si simple à faire ressortir puisqu'il se "perd" au fil des mariages pour parfois créer la surprise dans une portée; pour être certain de ses mariages, la seule solution reste donc le test génétique pour kbr.
Kbr est dominant sur ky. Il suffit que l'un des parents le donne pour qu'il y ait des chiots bringés. MAIS aussi qu'il n'y ait ni "ee", ni "Ks", le noir dominant.
J'ai l'exemple d'un mariage récent : père noir panaché de blanc (grand-père maternel bringé) + mère marron tan et blanc; sur cinq chiots il y a eu un bringé; cela signifie-t-il que la mère cache kbr ?
Non, un seul parent donnant Kbr suffit.
Merci pour votre patience ! :)
[/quote]

1732
La robe / Re : fauve + fauve = bringé ?
« le: 04 février 2012 à 02:55:07 »
C'est fauve très faiblement charbonné de noir, masqué de noir.
Ce que je trouve étonnant c'est la faiblesse du charbonnage avec un masque noir étendu !

1733
La robe / Re : Re : fauve + fauve = bringé ?
« le: 03 février 2012 à 15:33:33 »
Un fauve charbonné, si je suis bien ce qui est dit, serait toujours masqué de noir ?

Or les bergers picards peuvent être fauves charbonnés mais ne sont jamais masqués ...  ???

Non, un fauve charbonné n'est pas obligatoirement masqué de noir. Tous les chiens dit "à masque inversé" par exemple, ne le sont pas.
Il faut seulement que E laisse s'exprimer A et K pour qu'il y ait possibilité de fauve charbonné ou bringé, mais le masque n'est pas en liaison directe.

1734
La robe / Re : fauve + fauve = bringé ?
« le: 03 février 2012 à 15:29:45 »


Donc un chien "ee" peut être porteur de bringé, ok.
Mais ce fauve "ee" qui cache la bringeure, remarié avec un autre "ee" cachant la bringeure, peut-il donné des chiots bringés puisque le bringé se situe sur K et non sur E ?
Non, en aucun cas ! Deux ee ne peuvent donner QUE des chiots ee !
Ou doit-il être obligatoirement marié avec un bringé pour que ça ressorte ?
Non, pas obligatoirement avec un bringé, puisque la bringeure est cachée par ee, mais avec un E, qui permet au chiot d'avoir de l'eumélanine.
Comment KB agit-il sur E ?
Kbr n'agit PAS sur E.
E laisse s'exprimer A, et avec ay- ou atat, le chien a une robe montrant à la fois de la phaeomélanine ET de l'eumélanine, et alors Kbr peut agir.

[/quote]

1735
La robe / Re : Re : Burmilla golden shaded
« le: 02 février 2012 à 23:19:00 »
Merci pour ces réponses, Alyse.

Ce serait une interaction avec le gène Wb qui provoquerait le manque de maquillage sur le nez ?
Non, je ne pense pas. C'est plutôt la sélection de chats ayant un minimum de tipping, donc, en fait, un minimum de pigmentation !

Et dans quel but le croisement qui a donné ce sympathique ticked golden ? C'était fortuit ?
Totalement fortuit, un matou précoce !!!

Par ailleurs, si le golden s'exprime, ça ferait douter de sa récessivité, puisqu'à priori le golden n'existe pas chez l'Abyssin pur ?
Au contraire ça prouve plutôt la récessivité, mais sans rencontrer le partenaire le laissant s'exprimer, pas moyen de le voir,
Et dans le cas présent, le partenaire de l'abyssin n'avait pas de raison d'être porteur de golden !!!


1736
La robe / Re : Burmilla golden shaded
« le: 02 février 2012 à 21:56:25 »
1/ l'aby croisé ci dessus, black ticked tabby (donc dit lièvre dans de nombreuses fédérations).
2/ Le nez est généralement maquillé puisqu'il s'agit d'un agouti, MAIS sur un shell, on risque d'avoir une dépigmentation et donc un manque de maquillage, comme chez les chinchilla.
3/ Un silver qui cache un golden : soit ce silver est homozygote aussi pour le silver, et peu de chose doivent se voir, soit il est hétérozygote, et dans ce cas, il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait du rufus. Mais le ton du rufus est il changé ? Je ne sais pas.

1737
La robe / Re : Burmilla golden shaded
« le: 01 février 2012 à 22:56:41 »
De purs abyssins golden je n'en ai pas (encore ?) vu. Par contre, j'ai vu un croisé abyssin golden !!!



On voit bien (en tout cas je trouve) le fond de robe "jaune poussin" au lieu de la tendance acajou à laquelle on peut s'attendre d'un abyssin !

1738
La robe / Re : Burmilla golden shaded
« le: 01 février 2012 à 14:44:03 »
Il semble que la modification de fond de robe soit récessive, mais je ne sais pas à 100%.
C'est très étonnant, des chats dont on ne pense vraiment pas qu'ils puissent donner du golden, en donnent !
Pour le rufus, signalant le chat argent porteur de non argent, ça semble assez fiable, mais comme toujours, pas à 100%.
Mais qu'il y ait du "golden" derrière, je ne pense pas du tout.
Donc rufus = porteur de non argent, éventuellement, mais porteur de golden, non pas vraiment.

1739
La robe / Re : Burmilla golden shaded
« le: 31 janvier 2012 à 23:19:10 »
Effectivement, mais attention, les mariages autres que bur x bur ne sont autorisés que pour un temps limité.
Et TOUS les burmillas sont des asians.

BURMESE ANGLAIS BUR
BURMESE ANGLAIS x BURMESE ANGLAIS
et uniquement jusqu'au 31/12/2012 :
BURMESE ANGLAIS x ASIAN
BURMESE ANGLAIS x BURMILLA
ASIAN x ASIAN
ASIAN x BURMILLA
BURMILLA x BURMILLA
·

1740
La robe / Re : Burmilla golden shaded
« le: 31 janvier 2012 à 22:49:12 »
Je me demande comment on peut obtenir des burmilla golden shaded,pour obtenir du golden shaded faut que les deux parents portent le non-argent,alors est on peut avoir des chances d'en obtenir que quand il y'a des golden shaded des deux coté des parents,ou c'est possible d'en ressortir sans qu'il y'est de golden dans les lignés avec par exemple deux burmilla silver shaded qui ont tout les deux un parent burmilla silver shaded et un parent burmese?dans ce cas ils sont porteur de non argent?
Pour obtenir des burmilla "golden" shaded, il faut non seulement que les deux parents portent le non argent, mais aussi qu'il y ait la présence de la modification golden sur le fond de la robe.
Le non argent est facilement présent chez le burmilla, puisque le mariage burmilla x burmese est permis.
Par contre, rien ne permet de dire que les chatons tipped non argent seront bien "golden" et pas seulement brown.

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