Comment éliminer...

Comment éliminer ce marquage tan de mes lignées ?

Mon mâle est noir marqué de crème, porteur de marron. Il a produit un marron marqué de crème. Je voudrais produire des chiens entièrement marrons. Quelle serait la logique à suivre ?
En fin de compte, un tout marron n'est peut-être qu'un marron marqué de marron...

Alyby !!!!!!!!!! a l'aide !

Pour avoir un tan, il faut d'une part que les allèles sur K soient "ky", et d'autre part que pour A, on ait at en double, ou at as, c'est à dire tan porteur de noir récessif.

Pour avoir un noir ou un marron, il faut ramener le gène Ks (dominant), ou avoir la chance que, dans la race, le gène as existe, qui est le noir récessif ! Dans ce cas, un tan peut cacher le noir uni. Et deux tan cachant le noir récessif peuvent donner le jour à un noir récessif avec une chance sur quatre à chaque chiot !!!

Le chiot noir sera B+ - D+ - et le chocolat sera bb.

Le tan est en fait : le marqué de fauve (qui peut être sable ivoir,e voire sable, avec la dilution.

Pour savoir si le noir est récessif ou dominant il suffit de regarder les enfants, non ? S'ils sont tous noirs c'est que le noir est dominant ?

Non.
Le noir dominant, s'il est marié à un autre noir dominant, peut donner plusieurs couleurs, si les deux  partenaires sont porteurs de fauve charbonné par exemple.
Par contre, le mariage de deux noirs récessifs ne donnera que des noirs. (Ou des chocolats; des chiots entièrement colorés en fait)

Bien sûr ! Je suis cruche.
Est-ce qu'on peut conclure sur les mariages déjà faits :

crème charbonné bleu x tan noir = sable charbonné noir
fauve charbonné marron x tan noir = tan marron - sable charbonné noir - tan noir

Bien sûr ! Je suis cruche.
Est-ce qu'on peut conclure sur les mariages déjà faits :

crème charbonné bleu x tan noir = sable charbonné noir
Combien de chiots ?
On peut juste conclure que le tan noir porte de sable ivoire.
fauve charbonné marron x tan noir = tan marron - sable charbonné noir - tan noir
Ces résultats indiquent que le tan noir porte le chocolat, et que le charbonné porte le tan.

Sur la 1e portée (? bleue x ? tan noir) = 2 chiots sable charbonnés noirs, la ? bleue ne porte pas le tan alors ?
Sur la 2e portée (? charb marron x ? tan noir) = la femelle porte le tan, ok.

Suis mal barrée si je ne veux plus de tan...   

Sur la 1e portée (? bleue x ? tan noir) = 2 chiots sable charbonnés noirs, la ? bleue ne porte pas le tan alors ?
Trop peu de chiot pour l'affirmer.
Sur la 2e portée (? charb marron x ? tan noir) = la femelle porte le tan, ok.

Suis mal barrée si je ne veux plus de tan...   

Il faut trouver un noir ou un chocolat, avec ou sans blanc, qui apportera Ks. Si possible avec une longue ascendance sans charbonné ou tan.

Ou simplement, testé KsKs !

Merci pour ce conseil ,je vais explorer les pedigree !

Non.
Le noir dominant, s'il est marié à un autre noir dominant, peut donner plusieurs couleurs, si les deux  partenaires sont porteurs de fauve charbonné par exemple.
Par contre, le mariage de deux noirs récessifs ne donnera que des noirs. (Ou des chocolats; des chiots entièrement colorés en fait)

Phénotypiquement, est-il possible de distinguer un noir dominant d'un noir récessif ?

J'ai lu récemment sur un site américain traitant de la génétique des chiens que le noir récessif serait présent chez le Puli, le BA, le Malinois, le groenendael (en plus du noir dominant), le Shetland et le Schipperke.

Pour les bergers belges, OUI, c'est certain.
Une amie l'a malheureusement expérimenté.
Pour les autres je ne sais pas.
Et non, les noirs récessifs ne semblent pas différents des noirs dominants.
Peut être un oeil expérimenté peut il faire la différence, mais encore faut il avoir eu l'occasion de s'exercer !!!

Qu'aurait de moins ou de plus un poil de noir dominant par rapport à un poil de noir récessif ?

Phénotype apparemment identique.

Peut être un oeil expérimenté peut il faire la différence, mais encore faut il avoir eu l'occasion de s'exercer !!!

Comment alors ?

J'ai bien dit que "peut être" ....