Forum génétique
Génétique du chat => La robe => Discussion démarrée par: danath le 08 octobre 2008 à 14:25:54
-
Bonjour,
Je souhaiterais avoir quelques renseignement, la génétique est assez compliqué pour moi.
Je souhaiterais avoir des chatons cinnamon bloctched,
Sachant que la mère est chocolat blochted porteuse cinnamon, si le père est black blocthed (porteur cinnamon), pourra-t-il y avoir des chatons cinnamon blochted, sachant que les 2 parents ne sont que porteur ?
Merci beaucoup.
-
Bonjour,
Je souhaiterais avoir quelques renseignement, la génétique est assez compliqué pour moi.
Je souhaiterais avoir des chatons cinnamon bloctched,
Sachant que la mère est chocolat blochted porteuse cinnamon, si le père est black blocthed (porteur cinnamon), pourra-t-il y avoir des chatons cinnamon blochted, sachant que les 2 parents ne sont que porteur ?
Merci beaucoup.
Si vous êtes certain que les DEUX futurs parents sont porteurs de cinnamon, il y aura une chance sur quatre à chaque chaton pour qu'il soit cinnamon. Les autres chatons pourront être soir black, soit chocolat. C'est le cas pour lequel 3 couleurs de bases sont possible, en l'occurrence, B+ noir, b chocolat et bl cinnamon.
Tous les chatons tabby seront blotched tabby, puisque les deux parents le sont, mais il pourra y avoir des chatons non tabby, si les deux parents portent le non tabby.
Pour être certain que vos chats sont porteurs de cinnamon, il faut soit qu'ils soient issus de cinnamon, soit qu'ils aient tous les deux déjà donné des chatons cinnamon, soit que le test ADN sur B ait indiqué qu'ils le sont.
-
Merci pour cette réponse rapide.
En faite la mére chocolat blochted (qui est encore un chaton aujourd'hui) sa maman n'est pas porteuse cinnamon mais porteuse blochted, et le papa est un siamois cinnamon tabby point bl bl Dd Aa + porteur de dilution (je ne comprends pas toujours ces lettres mais je suis sure que vous oui). Et on m'a dit que ce chaton (chocolat blochted qui m'intéresse) issu de ce mariage, serait porteur cinnamon obligatoirement, est-ce vrai ?
Merci
Nathalie
-
Pour faire plus simple, je recommence tout, en commencant par le début, cette fois.
Je souhaiterais créer un petit élevage familial d'orientaux, 1 mâle et 1 femelle c'est tout, sachant que j'ai déjà à la maison 2 mâles orientaux castrés quand ils étaient petits, un bleu de 5 ans et un bicolor noir et blanc de 3 ans.
Je suis tombée sous le charme d'un blochted tabby cinnamon, et je souhaiterais me spécialiser dans cette couleur et ce marquage.
Après plusieurs recherche, il s'avére que c'est très difficile d'en trouver un, et comme moi j'en voudrais 2, c'est pas évident. En plus, j'ai appris que parfois les cinnamons n'était pas très typés (à cause de la rareté de cette couleur) et qu'il valait mieux les mariés avec des porteurs cinnamons très typés pour ne pas dénaturer cette race (après je ne suis pas sure de cela non plus).
Donc, j'ai réorienté mes recherches vers des porteurs cinnamons et j'ai trouvé un chaton blochted porteur cinnamon ( sa mère est chocolat non porteuse cinnamon et son pére siamois cinnamon tabby point bl bl Dd Aa + porteur de dilution), on m'a assuré que ce mariage ferait des bb porteur obligatoirement de cinnamon, est-ce vrai ?
Donc aujourd'hui, je n'ai aucun chaton pour ma chatterie spécialisé dans le cinnamon blochted, je souhaiterais mettre une option sur ce chaton chocolat blochted (porteur cinnamon ?) mais ensuite il faudra que je le marie à quel autre chat pour espèrer du cinnamon blochted ?
avec un siamois cinnamon
avec un cinnamon blochted
avec un blochetd porteur cinnamon
avec un cinnamon uni (porteur blochted ou pas ?)
avec ??
J'espère qu'avec ces explications cela sera plus simple.
Merci beaucoup en tout cas.
Nathalie
-
Pour faire plus simple, je recommence tout, en commencant par le début, cette fois.
Je souhaiterais créer un petit élevage familial d'orientaux, 1 mâle et 1 femelle c'est tout, sachant que j'ai déjà à la maison 2 mâles orientaux castrés quand ils étaient petits, un bleu de 5 ans et un bicolor noir et blanc de 3 ans.
Je suis tombée sous le charme d'un blochted tabby cinnamon, et je souhaiterais me spécialiser dans cette couleur et ce marquage.
Après plusieurs recherche, il s'avére que c'est très difficile d'en trouver un, et comme moi j'en voudrais 2, c'est pas évident. En plus, j'ai appris que parfois les cinnamons n'était pas très typés (à cause de la rareté de cette couleur) et qu'il valait mieux les mariés avec des porteurs cinnamons très typés pour ne pas dénaturer cette race (après je ne suis pas sure de cela non plus).
Il y a déjà des cinnamon superbes.
Donc, j'ai réorienté mes recherches vers des porteurs cinnamons et j'ai trouvé un chaton blochted porteur cinnamon ( sa mère est chocolat non porteuse cinnamon et son pére siamois cinnamon tabby point bl bl Dd Aa + porteur de dilution), on m'a assuré que ce mariage ferait des bb porteur obligatoirement de cinnamon, est-ce vrai ?
Oui, tout à fait.
Donc aujourd'hui, je n'ai aucun chaton pour ma chatterie spécialisé dans le cinnamon blochted, je souhaiterais mettre une option sur ce chaton chocolat blochted (porteur cinnamon ?) mais ensuite il faudra que je le marie à quel autre chat pour espèrer du cinnamon blochted ?
avec un siamois cinnamon oui c'est possible, cinnamon X cinnamon, donne 100% de cinnamon, mais atttention au marquage, un siamois peut cacher le patron mackerel.
avec un cinnamon blochted ce serait l'idéal. 1 cinnamon pour un chocolat, et 100% de blotched pour les tabby
avec un blochetd porteur cinnamon possible aussi, qu'il soit chocolat ou noir, du moment qu'il porte de cinnamon, il y en aura en principe un sur quatre.
avec un cinnamon uni (porteur blochted ou pas ?) possible aussi, il y aura une chance sur deux à chaque chaton pour qu'il soit cinnamon. Mais attention au marquage, un uni cache soit le mackerel, soit le spotted, soit le blotched.
avec ??
J'espère qu'avec ces explications cela sera plus simple.
Merci beaucoup en tout cas.
Nathalie
-
Merci pour ces précieux conseils ;)
En ce qui concerne le marquage blochted, le chaton est blochted certes, mais dans ces antécedents il y a du spotted et ticked, donc même si je le marie à un autre blochted, je pourrais aussi avoir d'autres marquages que le blochted ?
Je vous demande cela car même si je souhaite me spécialisé dans un marquage, je ne veux pas avoir toujours les mêmes couleurs et marquages à chaque fois, la diversité j'aime aussi ;)
Nathalie
-
Merci pour ces précieux conseils ;)
En ce qui concerne le marquage blochted, le chaton est blochted certes, mais dans ces antécedents il y a du spotted et ticked, donc même si je le marie à un autre blochted, je pourrais aussi avoir d'autres marquages que le blochted ?
Je vous demande cela car même si je souhaite me spécialisé dans un marquage, je ne veux pas avoir toujours les mêmes couleurs et marquages à chaque fois, la diversité j'aime aussi ;)
Nathalie
Le blotched est le patron le plus récessif, donc il ne cache rien. En mariant 2 blotched, vous n'aurez QUE des blotched.
-
Je ne suis pas sure d'avoir tout compris mais j'essaye ::)
donc :
une porteuse cinna X un cinnamon = un bb cinna sur deux
une blochted X un blochted = bb blochted à tous les coups
Mais une blochted X un cinna non blochted et non porteur blochted cela fait quoi ?
est ce que cela peut faire des petits blochted aussi, ou il faut obligatoirement que les parents soient blochted ou porteur tous les deux ?
Merci et désolée pour toutes ces questions :-\
-
Je ne suis pas sure d'avoir tout compris mais j'essaye ::)
donc :
une porteuse cinna X un cinnamon = un bb cinna sur deux
une blochted X un blochted = bb blochted à tous les coups
OUI pour les deux cas
Mais une blochted X un cinna non blochted et non porteur blochted cela fait quoi ?
Aucun blotched, mais la blotched est elle toujours la porteuse ? Si oui, un sur deux cinnamon, mais non blotched. Mackerel, ou spotted ou ... selon le marquage du partenaire
est ce que cela peut faire des petits blochted aussi, ou il faut obligatoirement que les parents soient blochted ou porteur tous les deux ?
Il faut obligatoirement des blotched ou des porteurs pour que ce motif ressorte.
Merci et désolée pour toutes ces questions :-\
-
Merci pour ces réponses.
J'avance dans ma réflexion et ej commence à y voir plus clair, néanmoins quelques doutes persistes :D
Un chaton mackerel (porteur cinnamon et porteur blotched) si on le marie à un porteur blotched ou blotched, se mariage pourra-t-il donner des blotcheds, ou le mackerel prendra le dessus à chaque fois ?
On m'a dit de ne surtout pas prendre de ticked, si je voulais faire du blotched, car le ticked resortirait toujours (je ne sias si c'est vrai d'ailleurs), mais est ce pareil pour le mackerel ?
Merci encore ;)
-
Merci pour ces réponses.
J'avance dans ma réflexion et ej commence à y voir plus clair, néanmoins quelques doutes persistes :D
Un chaton mackerel (porteur cinnamon et porteur blotched) si on le marie à un porteur blotched ou blotched, se mariage pourra-t-il donner des blotcheds, ou le mackerel prendra le dessus à chaque fois ?
le mackerel est dominant, mais s'il est porteur de blotched, avec un blotched il y aura une chance sur deux à chaque chaton pour qu'il soit blotched, et avec un autre porteur, une sur quatre.
On m'a dit de ne surtout pas prendre de ticked, si je voulais faire du blotched, car le ticked resortirait toujours (je ne sias si c'est vrai d'ailleurs), mais est ce pareil pour le mackerel ?
Que le parent porteur de blotched soit ticked ou mackerel, voire spotted, le résultat sera le même.
Merci encore ;)
-
Et si je marie, le mâle porteur blotched X une femelle porteuse blotched mais homozygote pour le blotched. J'aurais plus de chance (que 1/4) d'avoir des blotched ?
Merci ;)
-
Et si je marie, le mâle porteur blotched X une femelle porteuse blotched mais homozygote pour le blotched. J'aurais plus de chance (que 1/4) d'avoir des blotched ?
Si la femelle est PORTEUSE, elle n'est pas homozygote !!!
Le mariage d'un porteur et d'une blotched donne une chance sur deux d'avoir du blotched
Merci ;)
-
On m'a dit qu'elle était smoke.
Donc la femelle est smoke, porteuse blotched homozygote blotched, ce n'est pas possible ?
Je comprend rien au smoke, ca veut dire quoi ?
Merci beaucoup ;)
-
On m'a dit qu'elle était smoke.
Donc la femelle est smoke, porteuse blotched homozygote blotched, ce n'est pas possible ?
Je comprend rien au smoke, ca veut dire quoi ?
Ah, oui, je comprends. Cette chatte est smoke, donc non tabby, mais elle cache un patron blotched, donc c'est une black smoke qui cache le blotched.
Merci beaucoup ;)
-
Donc si je marie la smoke homozygote blotched avec un ori mackerel porteur blotched, cela donnera quoi comme pourcentage blotched ?
Merci beaucoup ...... beaucoup ;)
-
Donc si je marie la smoke homozygote blotched avec un ori mackerel porteur blotched, cela donnera quoi comme pourcentage blotched ?
Une chance sur deux à chaque chaton agouti. Et les non agoutis seront tous soit mackerel porteur de blotched, soit blotched
Merci beaucoup ...... beaucoup ;)
-
Merci beaucoup pour toutes vos réponses.
Cela ne vous dérange pas toutes ses questions sur la génétique du chat ?
En tout cas, si j'y vois plus clair c'est grâce à vous aussi.
Si cela vous intéresse je vous tiendrais au courant des mariages et des chatons.
Merci encore !
-
Merci beaucoup pour toutes vos réponses.
Cela ne vous dérange pas toutes ses questions sur la génétique du chat ?
Non, je réponds quand je peux.
En tout cas, si j'y vois plus clair c'est grâce à vous aussi.
Si cela vous intéresse je vous tiendrais au courant des mariages et des chatons.
Oui, c'est toujours intéressant, d'autant que les proportions ne sont que théoriques. Aussi bien il y aura une majorité de blotched que presque jamais !
Merci encore !
-
C'est encore moi, je reviens avec des questions .......... encore .........
Normalement début d'année, je vais avoir un mâle chcocolat silver mackerel porteur cinnamon et blotched.
Miantenant, j'hésite pour la femelle, j'ai le choix entre :
1 - une femelle choco smoke homozygote blotched porteuse cinna.
2 - une femelle choco blotched tabby porteuse cinna.
3 - une femelle cinnamon silver mackerel porteuse blotched.
Comme je souhaiterais "essayer" d'avoir des chatons cinnamon blotched, avec qu'elle femelle faut-il que je marie mon mâle, pour que j'ai le plus de chance d'arriver à ce résultat.
Merci beaucoup.
-
C'est encore moi, je reviens avec des questions .......... encore .........
Normalement début d'année, je vais avoir un mâle chcocolat silver mackerel porteur cinnamon et blotched.
Miantenant, j'hésite pour la femelle, j'ai le choix entre :
1 - une femelle choco smoke homozygote blotched porteuse cinna.
2 - une femelle choco blotched tabby porteuse cinna.
3 - une femelle cinnamon silver mackerel porteuse blotched.
Comme je souhaiterais "essayer" d'avoir des chatons cinnamon blotched, avec qu'elle femelle faut-il que je marie mon mâle, pour que j'ai le plus de chance d'arriver à ce résultat.
La femelle 2 vous donnera des chatons chocolat (3 chance sur 4)ou cinnamon (1 chance sur 4), et 1 sur 2 blotched pour 1 sur 2 mackerel
La femelle 3 donnera des chatons chocolat ou cinnamon, 1 chance sur 2, et des mackerel (3 chances sur 4) ainsi que des blotched (1 chance sur 4)
Donc ces 2 femelles ont le même potentiel génétique.
Merci beaucoup.
-
Suite des épisodes ............ apparement nous aurions certainement trouvé une petite femelle pour notre mâle choco silver mackerel (porteur bloch et cinna), dans l'espoir de faire des chatons cinna blotched ;) et pourquoi pas silver aussi (on peut rêver) !
Se serait une femelle cinnamon uni, porteuse blotch, ses parents sont choco blotched et cinna blotched ;D et dans ses grd-parents il y a du silver.
Il ne reste plus qu'à .finaliser tout cela faire des tonnes de kilométre, etc .......
Je vous enverrais des photos de tout ce petit monde, quand ils seront là.
En tout cas, merci pour tout.
-
Suite des épisodes ............ apparement nous aurions certainement trouvé une petite femelle pour notre mâle choco silver mackerel (porteur bloch et cinna), dans l'espoir de faire des chatons cinna blotched ;) et pourquoi pas silver aussi (on peut rêver) !
A partir du moment où papa est silver, il y aura au moins une chance sur deux à chaque chaton pour qu'il soit argent.
Se serait une femelle cinnamon uni, porteuse blotch, ses parents sont choco blotched et cinna blotched ;D et dans ses grd-parents il y a du silver.
Les grands parents silver n'entrent pas en ligne de compte, le gène argent étant dominant.
Si papa ne porte pas le non agouti, les chatons auront une chance sur deux d'être mackerel ou blotched, et une sur deux d'être choco ou cinnamon.
Il ne reste plus qu'à finaliser tout cela faire des tonnes de kilométres, etc .......
Je vous enverrais des photos de tout ce petit monde, quand ils seront là.
A bientôt des nouvelles de votre petit monde.
-
Les grands parents silver n'entrent pas en ligne de compte, le gène argent étant dominant.
Si papa ne porte pas le non agouti, les chatons auront une chance sur deux d'être mackerel ou blotched, et une sur deux d'être choco ou cinnamon.
Mais comment savoir s'il porte le non-agouti ? Et cela veut dire quoi exactement " NON AGOUTI" ?
Et s'il le porte, cela fera quoi ?
Oui oui, encore des questions ??? merci merci ;)
-
Les grands parents silver n'entrent pas en ligne de compte, le gène argent étant dominant.
Si papa ne porte pas le non agouti, les chatons auront une chance sur deux d'être mackerel ou blotched, et une sur deux d'être choco ou cinnamon.
Mais comment savoir s'il porte le non-agouti ? Et cela veut dire quoi exactement " NON AGOUTI" ?
Et s'il le porte, cela fera quoi ?
Oui oui, encore des questions ??? merci merci ;)
Le non agouti donne les chats "unis", sans poil agouti.
A+, le gène agouti, permet aux allèles de T, de s'exprimer.
Donc avec A+,il y a les orientaux ticked, mackerel, spotted ou blotched.
Avec aa, ça donne, par exemple, les orientaux noirs, chocolat, bleus ou lilacs.
Comme le montre les lettres symboles, A+ est dominant sur a.
Un chat agouti peut cacher le non agouti. Par contre le non agouti, sur l'allèle A, ne cache rien.
Mais même si le chat est non agouti, il a quand même des allèles non exprimés, sur T.
C'est ainsi que la chatte black smoke, issue de deux blotched tabby est elle même une blotched cachée.
Si le mâle mackerel tabby cache le non agouti, s'il est "A+a", avec la chatte black smoke, qui est "aa", il y aura une chance sur deux à chaque chaton pour qu'il soit non agouti.
C'est aussi la raison pour laquelle le mariage d'un chat non agouti marié à un blotched peut donner des chatons mackerel, si le non agouti cache un mackerel !
-
Nous voici de retour avec la petite cinnamon, qui doit être uni, mais qui a un marquage fantome assez prononcé.
Donc, elle est agouti ou non agouti (vu son marquage ?). Elle a 4 mois, pensez-vous que cela va s'atténuer ou au contraire être plus marqué.
J'essaye de mettre des photos :
(http://img139.imageshack.us/img139/4626/pa299458mx9.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=pa299458mx9.jpg)(http://img139.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img517.imageshack.us/img517/1416/pa299477dv6.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=pa299477dv6.jpg)(http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Elle a un marquage fantôme spotted (porteuse blotched puisque ces 2 parents étaient blotched), et je vais la marier à un choco mackerel (porteur cinna et blotched), la chance d'avoir un blotched est de 1 sur 4 du coup ?
Merci beaucoup ;)
-
Nous voici de retour avec la petite cinnamon, qui doit être uni, mais qui a un marquage fantome assez prononcé.
Donc, elle est agouti ou non agouti (vu son marquage ?). Elle a 4 mois, pensez-vous que cela va s'atténuer ou au contraire être plus marqué.
Elle est non agouti, pas de pblm. Même avec un marquage fantôme prononcé. En principe, le fantôme disparait petit à petit.
J'essaye de mettre des photos :
(http://img139.imageshack.us/img139/4626/pa299458mx9.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=pa299458mx9.jpg)(http://img139.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img517.imageshack.us/img517/1416/pa299477dv6.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=pa299477dv6.jpg)(http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Elle a un marquage fantôme spotted (porteuse blotched puisque ces 2 parents étaient blotched), et je vais la marier à un choco mackerel (porteur cinna et blotched), la chance d'avoir un blotched est de 1 sur 4 du coup ?
Là, il y a un gros soucis ! Parce que si c'est deux parents sont blotched, elle ne peut pas être spotted ! Or, elle l'est incontestablement !
Et oui, la chance d'obtenir un blotched en mariant deux mackerel ou spotted porteurs est de une sur quatre.
Merci beaucoup ;)
-
Oui ses 2 parents sont blotched, d'ailleurs dans la portée, il y avait :
- 2 blotched chocolats,
- un choco uni (avec un marquage fantome blotched),
- un cinna spotted
- et elle, cinna uni marquage fantôme blotched.
Ce n'est pss possible d'avoir un spotted quand les 2 parents sont blotched ???
-
Oui ses 2 parents sont blotched, d'ailleurs dans la portée, il y avait :
- 2 blotched chocolats,
- un choco uni (avec un marquage fantome blotched),
- un cinna spotted
- et elle, cinna uni marquage fantôme blotched.
non, marquage fantôme spotted !
Ce n'est pas possible d'avoir un spotted quand les 2 parents sont blotched ???
En fait si, mais dans ce cas, le spotted montre de loin, le marquage blotched, et les anneaux à la queue sont relativement larges.
Et ça voudrait bien dire, comme il me semblait, que ce spotted serait récessif, et non dominant...
-
non, marquage fantôme spotted !
Oui je me suis trompée, je prends mes rêves pour des réalités :D
En fait si, mais dans ce cas, le spotted montre de loin, le marquage blotched, et les anneaux à la queue sont relativement larges.
Et ça voudrait bien dire, comme il me semblait, que ce spotted serait récessif, et non dominant...
[/quote]
Euh en gros cela veut dire, que son spotted est récessif donc elle a plus de chance de faire du blotched ?? la j'avoue j'ai du mal à suivre :o
Vous parlez de Ses anneaux à la queue, à elle ? Oups, je suis perdue ;)
-
non, marquage fantôme spotted !
Oui je me suis trompée, je prends mes rêves pour des réalités :D
En fait si, mais dans ce cas, le spotted montre de loin, le marquage blotched, et les anneaux à la queue sont relativement larges.
Et ça voudrait bien dire, comme il me semblait, que ce spotted serait récessif, et non dominant...
Euh en gros cela veut dire, que son spotted est récessif donc elle a plus de chance de faire du blotched ?? la j'avoue j'ai du mal à suivre :o
Oui, tout à fait.
Vous parlez de Ses anneaux à la queue, à elle ? Oups, je suis perdue ;)
Oui