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Messages - Claire Kincaid
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« le: 10 mars 2017 à 17:26:59 »
et génétiquement, c'est quoi un golden blue ?
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« le: 27 mai 2016 à 14:56:42 »
Ah, il faut dire qu'étant nettement plus intéressé par la génétique des couleurs que par les races, je ne prétendrai certainement pas avoir décrit très exactement la race birmane avec les termes propres.  Cela étant, sans rien connaître aux races, je crois savoir à peu près reconnaître un birman quand j'en vois un. Et ce que je voulais dire, c'est que le corps des birmans me semblait suffisamment typé en lui-même pour ne pas avoir besoin d'un ornement supplémentaire comme les chaussons, d'autant que je vois ces chaussons très souvent assez ratés, sans même compter les traînées blanches que j'observe de plus en plus souvent sur le visage des birmans qui naissent régulièrement. On pourrait dire que chacun est libre d'aimer les chaussons ou pas, mais le problème est qu'il est difficile de trouver un birman sans chausson - à supposer que ça existe, d'ailleurs ! Et un simple siamois, ça risque fort de ne pas être du tout la même chose qu'un birman au plan physique et comportemental. Bref...
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« le: 27 mai 2016 à 10:50:45 »
Et bien alors, on va avoir des va nus pieds !
mais bon, personnellement, dans le cas des chatons colourpoint, je considère qu'ils sont déjà bien assez "chaussés" avec leurs extrêmités colorées bien comme il faut par le gène cscs point. Quant on leur rajoute le gène glove, ça me donne l'impression qu'ils porteraient de drôles de chaussettes en plus de leurs chaussures... Je comprends pas pourquoi les éleveurs de birmans ont jugé utile d'ajouter des chaussons à des chats colourpoint : ces chats possèdent pourtant déjà suffisamment de signes distinctifs (patron point, corps en tonneau, queue empanachée, poil long, comportement étonnamment sociable, etc...) sans qu'on ait besoin de leur ajouter ces chaussons au drôle de fonctionnement génétique... 
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« le: 27 mai 2016 à 10:23:03 »
ça, c'est clair qu'on ne peut pas considérer que les chaussons de mon birman se soient transmis de manière "dominante"" à mes chatons vu qu'ils n'ont, à mon grand soulagement, que de microscopiques morceaux de chaussons, c'est-à-dire en quantité 10 à 20 fois inférieure à celle des chaussons de leur père birman. Personnellement, en l'état actuel des choses, je conclus pour l'heure à un caractère de récessivité partielle ou incomplète du gantage des birmans. Il me semble qu'il est plus propre de parler de récessivité partielle ou incomplète plutôt que de dominance partielle ou incomplète (bien que ces 2 concepts se confondent en théorie) vu l'énormité de la déperdition du gantage entre le père birman et ses enfants "croisés" obtenus avec ma chatte noire. Pour avoir un gantage, il faut recroiser avec des birman.Il faudrait en effet réaliser l'expérience inverse de la mienne, à savoir recroiser l'un de mes chatons hétéros N/G avec un birman homo G/G, afin de voir si les chaussons réapparaîtraient dans des dimensions "normales" à l'état homozygote G/G qui serait celui de 50% des chatons. Mais instinctivement je ne suis pas entièrement certain que des chaussons entiers réapparaîtraient chez ces chatons homos G/G ainsi obtenus : mon petit doigt me dit qu'il pourrait bien y avoir d'autres gènes que le glove pour organiser la fabrication des chaussons... De plus, c'est pas moi qui réaliserai ce genre d'expérience car je cherche au contraire à supprimer tous les chaussons que je rencontre 
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« le: 27 mai 2016 à 09:14:26 »
Des traces de blanc aux pieds ne sont pas un gantage de birman, même pas un gantage du tout !
Pour moi qui n'aime pas les chaussons, les gantages des birmans et de n'importe quelle autre race de chat ne sont que des taches blanches disgracieuses et de dimension et de forme génétiquement incontrôlables Maintenant, je constate quand même que c'est la toute première fois que ma chatte noire donne naissance à des chaussons ayant des taches blanches au bout des pattes, et comme par hasard, ça s'est produit lors d'un mariage avec mon étalon birman. Et comme par hasard, il se trouve que j'avais bien prévu le résultat avant même de voir les chatons. Donc, je suppose qu'il y a quand même un grain de sable dans la mécanique théorique des chaussons récessifs
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« le: 27 mai 2016 à 07:10:37 »
En attendant, ma chatte de gouttière noire (sans aucun chausson) a mis au monde les petits de mon birman (avec chaussons) il y a 2 semaines et je suis certain d'avoir déjà repéré des débuts de chaussons chez 4 chatons parmi les 5 de la portée (2 femelles blue, une femelle noire, 2 mâles noirs). Peut-être que les 5 chatons portent tous des chaussons car je croyais qu'il n'y en avait chez aucun d'eux le jour de leur naissance, les chaussons se distinguant plus facilement au fil des jours.
Personnellement, malgré la théorie «officielle» de la récessivité des chaussons, je ne suis pas étonné du tout par un tel résultat au vu des 2 portées gantées réalisées par Bullcat lors de mariages de sa birmane avec des mâles non gantés. J'avais d'ailleurs annoncé par avance sur ce forum que j'étais presque certain d'avoir des chatons à chaussons, et ça n'a pas loupé, évidemment. Par contre je ne suis pas trop déçu, moi qui ne voulais pas de chaussons pour mes chatons, car ces chaussons sont tellement minuscules qu'ils ne polluent vraiment pas la robe de mes chatons noirs et blue.
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« le: 07 mai 2016 à 12:08:12 »
en toute logique, le test génétique UCDAVIS pour les chaussons n'est pas censé concerner les chats non birmans...
Déjà, il faudrait savoir ce qu'il vaut pour des chatons croisés birman/british
Mais bon, en supposant qu'on pourrait uiliser ce test pour toutes les races, le résultat devrait normalement afficher une hétérozygotie sur les chaussons pour le chaton croisé birman/british, et une homozygotie d'absence de chaussons pour son père british
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« le: 07 mai 2016 à 10:14:04 »
je note d'ailleurs que le labo UCDAVIS précise qu'il ne teste que le gène glove des birmans mais pas les chaussons des autres races de chats. Bref, la science est encore en chemin dans cette affaire de chaussons. This test is specific for the KIT mutation found to be associated with the gloved white pattern of Birman cats. It does not detect other mutations that also cause gloving but which have not yet been identifiedhttps://www.vgl.ucdavis.edu/services/coatcolorcat.php
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« le: 07 mai 2016 à 09:08:47 »
même un chien SS (donc sans blanc) peut présenter du blanc très restrictif !!! Il peut en être de même chez nos chats seulement porteurs de glove
C'est d'ailleurs précisément le cas de ma chatte noire qui va mettre bas le 16 mai prochain : aucune tache blanche nulle part, ni au bout des pattes ni ailleurs, mais une petite dizaine de poils blancs disséminés sur son corps ici et là, séparément les uns des autres. Sur une robe noire, un poil blanc isolé se voit clairement, même si cela demande de l'examiner avec beaucoup d'attention De tels poils blancs disséminés sur le corps ne me gènent pas trop, car on ne peut pas les repérer à moins de les chercher exprès. Par contre j'aime pas du tout les taches blanches liées au white spotting ou au gène glove, car il est impossible de ne pas les voir...
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« le: 07 mai 2016 à 08:58:44 »
ah oui, j'avais mal lu le site UCDAVIS : en effet ils ont bien le test du gène glove dans leur formule panel C'est d'ailleurs dommage que cette formule panel n'intègre pas aussi bien le test dominant white & white spotting, ça faciliterait les choses https://www.vgl.ucdavis.edu/services/cat/index.php
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« le: 07 mai 2016 à 08:40:48 »
oui, l'ami en question, c'est moi (je suis bien un homme malgré mon pseudo) avec une ouverture des cadeaux prévue pour le matin du lundi 16 mai. Et moi qui tiens au contraire à rester bien à l'écart des chaussons autant que possible, je prie pour que la théorie de la récessivité de ce gène soit exacte. Par contre, intellectuellement, ma conviction est déjà quasiment faite en faveur d'une funeste dominance incomplète. Cela étant dit, je me rappelle aussi avoir vu un schéma indiquant que les taches blanches liées au gène du white spotting commençaient prioritairement par le bout des pattes. Et comme il n'existe pas de test génétique concernant le fameux gène glove, j'en viens à me demander si ce gène glove existe vraiment ^^ 
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« le: 13 avril 2016 à 05:51:59 »
Pour la propreté du sujet, je précise que mes calculs précédents étaient faux pour la probabilité d'obtenir 4 chatons colourpoint parmi cette portée de 5 avec 2 parents hétéros Ccs. En réalité c'est une affaire de loi de Bernoulli et de combinaison de 4 chatons dans une portée de 5 avec une proba de 1/4 pour chaque chaton de naître colourpoint. Il existe une formule théorique officielle qu'il convient donc d'appliquer proprement. Bref, voici l'affaire...  Avec :  Application : Proba (4 chatons colourpoint) = [ 5! / (4! x (5 - 4)!) ] x 0,25^4 x (1 - 0,25)^(5 - 4) = [ 5! / (4! x (5 - 4)!) ] x 1/256 x 3/4 = [ 5! / (4! x (5 - 4)!) ] x 3/1024 = [ 120 / (24 x 1) ] x 3/1024 = 120/24 x 3/1024 = 5 x 3/1024 = 15/1024 = 1,46% Et on y ajoute la proba (5 chatons colourpoint) = 0,25^5 = 0,1% Total : 1,46% + 0,1% = 1,56%ce qui est la proba d'avoir au moins 4 chatons colourpoint dans une portée de 5 chatons dont les 2 parents sont hétéros Ccs
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« le: 12 avril 2016 à 11:01:11 »
mais quelle est la taille totale du stock d'ovules de chaque chatte ?
On en a une idée ?
Car j'ai l'impression que les chattes peuvent avoir des portées jusqu'à un âge assez avancé, non ?
Il est vrai que leur système ingénieux d'ovulation induite (sans accouplement il n’y a pas d’ovulation) leur permet sans doute d'éviter le gaspillage inutile des ovules quand il n'y a pas de mâle au moment des chaleurs.
A la limite, peut-on envisager que les chattes de pure race pourraient avoir un stock d'ovules plus réduit que celui des chattes de gouttière normales, à force d'affaiblissement génétique du à la consanguinité d'ensemble des races pures ?
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« le: 12 avril 2016 à 10:04:17 »
La nature nous réserve bien des surprises.
L'une de mes chatte hétérozygote silver, mariée à un non argent, a attendu le 9ème chaton pour qu'il soit non argent !
Les proportions mendéliennes ne se vérifient que sur un grand nombre de portée et/ou de descendants et de parents.
mais c'est avec ce raisonnement que j'ai un problème justement dès lors qu'une seule saillie engage des millions de spermatozoïdes chez le mâle, est-ce qu'on ne bénéficie pas déjà, par définition, de la loi des grands nombres ? Cela étant je reconnais que le principe même d'une portée est de procéder à un tirage limité de 4 ou 5 chatons, ce qui rétrécit l'univers d'expression des grands nombres en bout de chaïne En attendant, personnellement, je constate que chacune de mes 6 différentes portées a respecté les probabilités génétiques associées aux génotypes des parents concernés, en tout cas pour les gènes argent et colourpoint et Ws auxquels je prêtais attention, et aussi bien pour la répartition des sexes dans les différentes portées. Je me demande soudain comment ça marche pour les ovules des femelles chattes ? Il n'y en a sans doute pas des millions comme pour les spermatozoïdes. Et en possèdent-elles un stock limité comme chez les êtres humains ?
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« le: 11 avril 2016 à 22:31:30 »
sur la photo d'Obélix (pesé à 137g le soir de sa naissance !!!), maintenant que tous les chatons sont bien secs et bien propres, on voit déjà bien les oreilles plus foncées que le reste du corps. Pas besoin d'attendre plusieurs jours. C'est donc bien 4 chatons colourpoint sur une portée de 5 avec 2 parents non colourpoint qui sont visiblement Ccs l'un et l'autre. En tout cas, avant la mise-bas, on n'avait pas du tout vu venir ce coup-là... 
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