Résultat mariages

Directement au coeur du problème, voici les données :

J'ai fait il y a un mois le mariage de :

Dune, fauve charbonnée marron à légère panachure blanche et masque marron, père beige très clair, mère fauve



et de :

Cachou, sable à manteau noir à panachure blanche, père noir à forte panachure blanche, mère sable charbonnée noir, Cachou est porteur de marron (vérifié par portées précédentes)



Que faudra t-il en attendre point de vue couleur ? 4 chiots se préparent...

A première vue, le futur papa est "atat", c'est à dire de base marqué de feu.
Si la femelle porte cette couleur il pourra y avoir une chance sur deux à chaque chiot pour qu'il soit marqué de fauve.
Elle a un fauve assez intense, alors que le mâle est "sable ivoire".
Avec certitude, il y aura des chiots fauve clair, charbonnés de noir ou de marron, ou sable ivoire charbonné de noir ou de marron.
Si la femelle porte le marqué de fauve, il pourra y avoir des chiots noirs ou marrons, marqués de fauve ou de sable ivoire.

Ok pour le atat du père.
Je ne pense pas que la mère porte ce style de robe vu ses parents.
Tu penses que le sable ivoire du père va atténuer la couleur des chiots fauves à naitre ?
Donc il faut m'attendre à des sables charbonnés noir ou marron...

Voici le pedigree de la chienne avec photos que j'ai pu trouver :



Et qu'en est-il du masque marron ? Est-il dominant ?

Bambou est porteur de at, parce que le chocolat marqué de feu est bien avec cette formule, donc Dune a une chance sur deux d'être porteuse elle même.
Dans ce cas, il y aura des chiots marqué de feu.
Oui, il y a des chances que le sable ivoire du père atténue le fauve de Dune, d'autant qu'elle même est issue d'un père fauve clair, charbonné de marron, masqué.
Pour le masque, oui, il a l'air dominant mais, souvent, s'estompe avec l'âge.

Je remarque dans le pedigree que l'un des grands parents semble être bleu et feu. Il y a une possibilité que Dune soit porteuse de dilution (1 chance sur 4)  et qu'elle transmette l'allèle à ses petits.
Si le mâle porte le dilué, il pourrait y avoir pas mal de possibilité dans la portée, en plus des couleurs intenses, non ?

Bleu marqué de sable, je l'avais vu marron marqué de fauve.
Oui, mais une chance sur deux, pas sur quatre, que Dune porte la dilution, comme le marqué de feu.
Si les deux futurs parents portent la dilution, il pourra y avoir des chiot basiquement bleu voire beige. l

Vinch, le grand-père paternel Foster est sable charbonné et le grand père maternel Varec est noir. Tu parlais de ce dernier Abyly pour le chocolat marqué de feu ?
Je suis contente pour le masque, je ne voudrais que des chiens masqués !

Le blanc que porte le père de la future portée se répand aussi sur les points tan, ce qui est très joli. Cela veut-il dire que la panachure chez lui est très importante bien qu'elle soit masqué par le manteau ?

J'ai fait un autre mariage, même père et une chienne sable charbonné bleu peu panaché blanc, cela m'a donné deux chiots sable charbonné noir et un noir panachure blanche envahissante.
J'espère que le blanc va aussi réapparaitre !

Vinch, le grand-père paternel Foster est sable charbonné et le grand père maternel Varec est noir. Tu parlais de ce dernier Abyly pour le chocolat marqué de feu ?
Oui, ou bleu marqué de sable, en tout cas, pas sable charbonné !
Je suis contente pour le masque, je ne voudrais que des chiens masqués !
Ça, je ne puis être très affirmative. D'autan que souvent, le chiot né bien masqué, puis que le masque s'estompe !
Le blanc que porte le père de la future portée se répand aussi sur les points tan, ce qui est très joli. Cela veut-il dire que la panachure chez lui est très importante bien qu'elle soit masqué par le manteau ?
La panachure envahissante est récessive. Pour qu'un chien ait beaucoup de blanc, il faut que ses deux parents donnent du blanc. Le blanc s'exprime sur TOUTES les robes, aucune ne peut le masquer.
J'ai fait un autre mariage, même père et une chienne sable charbonné bleu peu panaché blanc, cela m'a donné deux chiots sable charbonné noir et un noir panachure blanche envahissante.
J'espère que le blanc va aussi réapparaitre !
Tout dépendra de ce que chaque parent donnera au niveau de la panachure.
Et aussi de ce que l'appellation "charbonné" recouvre comme couleur réelle !

Le blanc s'exprime sur TOUTES les robes, aucune ne peut le masquer.

Sûre ? Comment se fait-il alors que certains "points" de cette robe à manteau soit blancs et non crèmes ?

La chienne porte la panachure blanche car elle m'a donné précédemment sur une portée de 5 deux beaux chiots à panachures blanches envahissantes avec un mâle à panachure irlandaise :





Merci Alyby du mal que tu te donnes pour me répondre...

Et aussi de ce que l'appellation "charbonné" recouvre comme couleur réelle !

Qu'est ce que ça veut dire ? Le charbonnage est un gène agouti, non ?

Le blanc s'exprime sur TOUTES les robes, aucune ne peut le masquer.

Sûre ? Comment se fait-il alors que certains "points" de cette robe à manteau soit blancs et non crèmes ?

Pardon, je me suis mal exprimée !
Quand il y a de la panachure, elle s'exprime. MAIS chez le chien, il faut que les DEUX parents la donne pour que le chien ait du blanc.
C'est ce que je voulais dire : si le chien reçoit la panachure de ses deux parents, quelle que soit sa couleur : charbonné, marqué de fauve, bringé, le blanc s'exprime.

La chienne porte la panachure blanche car elle m'a donné précédemment sur une portée de 5 deux beaux chiots à panachures blanches envahissantes avec un mâle à panachure irlandaise :





Ça prouve que la chienne porte : sw, la panachure extensive. Pour le mâle, il est au moins "SiSi", pour la panachure Irlandaise.
C'est étonnant que les chiots, ayant reçu un gène de panachure restrictive, et un gène de panachure extensive, présentent une grande extension de blanc. En général, ils présentent plutôt une panachure moyenne.

Merci Alyby du mal que tu te donnes pour me répondre...

Et aussi de ce que l'appellation "charbonné" recouvre comme couleur réelle !

Qu'est ce que ça veut dire ? Le charbonnage est un gène agouti, non ?

Oui, le charbonnage est un gène agouti.
MAIS, quand je vois que le père des chiots, Cachou, est qualifié de "sable à manteau noir", alors qu'à première vue, il est noir marqué de sable ivoire !
Le problème, c'est que dans un cas, on a "ay", alors que dans l'autre on a "atat".
De ce fait, le résultat des mariage est erroné si on s'appuie uniquement sur l'appellation.

Aïe, je ne suis plus, là...
Quelle est la différence entre sable à manteau noir et noir marqué de sable ?
Le "marqué" est bien la robe des dob, rott et autres beaucerons, non ?
Et le manteau est bien ce qu'il signifie, un manteau noir sur le dos du chien ?

Pour le moi le manteau (et le marqué) est un charbonnage extrêmement intense...

Je pensais que c'était la même chose...

Aïe, je ne suis plus, là...
Quelle est la différence entre sable à manteau noir et noir marqué de sable ?
Le "marqué" est bien la robe des dob, rott et autres beaucerons, non ?
Oui, tout à fait. Et il nait quasi tout noir.
Et le manteau est bien ce qu'il signifie, un manteau noir sur le dos du chien ?
Oui, comme chez les BA par exemple, ou certains chiens de chasse dit "tricolores", qui sont fauve à manteau, panaché de blanc.
Pour le moi le manteau (et le marqué) est un charbonnage extrêmement intense...
Oui éventuellement.
Je pensais que c'était la même chose...

Non, ce n'est pas la même chose.
Chez un charbonné, quand on écarte le poil, il est "jaune" près de la peau, alors que chez un marqué de feu, il est noir dans les parties noires, et jaune (ou sable ivoire) pour les marques feu !
2 couleurs différentes, avec une génétique différente.

Donc la robe marqué n'est pas faite de poil agouti, suis-je bête, j'avais l'exemple sous les yeux et n'avais pas fait la relation.
Merci ! Je suis impatiente de voir ces bébés... prévus pour le 15 septembre...