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La robe / Re : couleur impossible pour ce mariage, et pourtant....

« le: 18 novembre 2015 à 00:48:13 »

merci Mme Brisson

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La robe / Re : couleur impossible pour ce mariage, et pourtant....

« le: 16 novembre 2015 à 22:40:12 »

merci,

oui, mon mâle est Ss, mais ma femelles avait ses 2 parents "et blanc" et ses 4 grands-parents "et blanc" et 7 arrières grands-parents sur 8 "et blanc", et elle pourrait quand même être Ss ? un portage de "SAns blanc" qui viendrait de si loin ?

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La robe / couleur impossible pour ce mariage, et pourtant....

« le: 13 novembre 2015 à 20:44:35 »

bonjour Mme Brisson,

Mon mâle est lilac tabby mink et BLANC, ma femelle est noire et BLANCHE, et de plus elle est homozygote sur S puisque ses 2 parents sont "ET BLANC". Et pourtant ce mariage a donné un chaton tout noir, sans la moindre trace de blanc sur le corps. Les 3 autres sont bien "ET BLANC".

Comment comprendre cela ?
Je n'ai qu un seul mâle chez moi
en vous remerciant
danielle

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La robe / Re : comment évaluer les probabilités de porter un allèle dans un arbre généalogique

« le: 27 mai 2015 à 17:43:39 »

merci pour le temps consacré...une aide précieuse pour moi. La petite (mink/ sépia ?) ira très certainement en expo, ce dernier point sera probablement résolu aussi.
merci

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La robe / Re : comment évaluer les probabilités de porter un allèle dans un arbre généalogique

« le: 26 mai 2015 à 22:07:31 »

voici Loveline, la bleue tabby et blanche a la naissance http://www.monalbum.fr/Album=OQWW7SJV. Elle s est rapidement colorée, mais elle était blanche à la naissance. La couleur des yeux n est pas aigue marine, j en suis certaine.
Pour Lovely, par contre, elle était déjà colorée : http://www.monalbum.fr/Album=BN7GYL8A , ça s'est intensifié.

alors si la bleue ne peut être mink, il ne reste que le sépia ?

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La robe / Re : comment évaluer les probabilités de porter un allèle dans un arbre généalogique

« le: 26 mai 2015 à 18:40:02 »

bonjour Alyse, Clandestino
Merci pour vos réponses
j ai reposté ici des photos http://www.monalbum.fr/Album=FFSCCAHD
pour les femelles, celle dont je suis sûre, c'est Lucy ,la bleue et blanche photo 1297
Photos 1311,1331,1338,1347 : ce sont les 3 femelles ensemble
Pour Loveline,effectivement, comme elle est tabby, cela pourrait expliquer que le bleu soit moins intense que celui de Lucy, non ? de plus, elle est sépia, puisque née blanche (?)
idem Lovely que je pensais chocolat et blanche : sur la photo 1431 elle est derrière un mâle brown mackerel tabby et blanc, sur les photos 1365 et 1392 a sa droite, sur la 1371 à droite de l'autre mâle noire et blanc . Je pensais au départ que cela n avait rien à voir avec le noir des 2 mâles, mais Clandestino vous avez raison je pense : comme sa couleur était à peine visible à la naissance, elle serait alors seal sépia et blanche , ce qui expliquerait que le noir ne soit pas aussi franc que celui de ses frères et continue d'évoluer (?)
pas de choco ni de lilac pour ces 2 femelles, mais du sépia et du tabby qui expliqueraient une telle différence de tons ?

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La robe / comment évaluer les probabilités de porter un allèle dans un arbre généalogique

« le: 09 mai 2015 à 12:35:30 »

bonjour Mme Brisson
J'aurais besoin encore de vos explications, j ai différentes questions
Tout d'abord, existe-il un terme spécifique qui désigne l'ensemble des 3 patrons point, mink et sépia ?

Ensuite, je vous avais contactée en mars, avant les naissances de mes chatons pour un mariage : mâle mink et femelle C porteuse cb ou cs (sa maman étant mink).
Les chatons sont nés mi-mars, et maintenant je pense que ma femelle est à priori Ccb et porteuse de chocolat.

Ma première question, d'ordre plus général : comment évaluer les probabilités de porter un allèle (le chocolat par exemple) dans un arbre généalogique ? de cette façon ? :
- un des parents est b : 100% de chances de porter b
- plus loin dans l 'arbre :un des 4 parents grands-parents est b :1 chance sur 2 de porter b ?
- plus loin : 1 des 8 arrière - grands-parents est b : 1 chance sur 4 de porter b ? Et lorsque parmi les 8 arrière-grands-parents, l'allèle est présent sur 2 couples différents (en l’occurrence pour les arrière grands parents de ma femelle : 1 chocolat dans un couple et 1 lilac dans un autre couple), cela redivise les chances en les ramenant à 1 chance sur 2 de porter b pour ma femelle ?

voici les cartes généalogiques des 2 parents de mes chatons (j'espère l'avoir fait juste et dans l'ordre) :
le père : Aa Mc b- dd XoY CsCb Ss (plutôt écrire Mc ou T pour le mackerel ?)
la maman : aa Bb Dd XoXo Ccb SS
Pour b et Ccb, je vous demande confirmation, en fait. voici les 5 chatons en groupe : (je vous ai envoyé le code d'accès par mail pour agrandir les photos si besoin)
http://www.monalbum.fr/Album=XKDOU884
1 femelle lilac et blanche
derrière elle : 1 femelle bleue et blanche
a l arrière à gauche la femelle chocolat et blanche
a l'arrière à droite un mâle noir et blanc
à droite : mâle brown mackerel tabby et blanc

1) Pour la petite femelle lilac, voici son album http://www.monalbum.fr/Album=OQWW7SJV . Elle est née blanche, s'est colorée mais uniformément (donc pas point), les yeux ne sont plus bleus, donc pas mink. Ai-je juste si j'en déduis qu'elle est sépia puisque la couleur n'apparaissait pas à la naissance ?
Je la vois tabby..... ? donc : lilac mackerel tabby sépia et blanche ?
2) pour la petite choco et blanche, voici son album http://www.monalbum.fr/Album=BN7GYL8A
comme on peut voir, le chocolat était présent mais peu visible à la naissance, il s'est vite intensifié (les 3 autres chatons avaient le noir ou le bleu dès la naissance). Yeux verts semble t-il pour cette petite. J'en déduis aussi qu'elle est sépia puisque la couleur choco était si discrète au départ ? Chocolat sépia et blanche ?
3) le petit mâle : brown mackerel tabby et blanc, voici son album http://www.monalbum.fr/Album=ICA8BBUQ
y a t-il suffisamment de blanc pour le définir comme arlequin ?

Un peu long, mon message.
En vous remerciant
danielle

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La robe / Re : difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 23:52:42 »

je vous remercie infiniment, vos réponses m'ont permis de compléter des lacunes.
Que ferait-on sans vous et votre forum ?...lol
merci, merci Mme Brisson

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La robe / Re : difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 23:38:10 »

" alors toutes les couleurs ou patrons peuvent voir le jour"....
dans tous les pedigrees épluchés, je n'ai vu qu'un seul FAWN et aucun cinnamon !
couleurs difficiles à obtenir dans toutes les races, ou bien couleurs plus rares chez le sphynx ?

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La robe / Re : difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 23:23:52 »

mais oui, c'est vrai...roux dilué = crème

une dernière question ? (pour aujourd'hui en tout cas....lol)
je n'ai jamais été confrontée à la possibilité du 'sépia' jusqu'à présent, donc le sépia reste un mystère pour l'instant...
Si j'ai bien compris : sépia, mink et point sont des PATRONS. Sachant que le point et le mink peuvent se décliner dans toutes les couleurs, je suppose que le sépia aussi ?
Pour en avoir confirmation, je viens d'éplucher tous les pedigrees de mes chats sphynx, et même les anciens que j'ai encore dans mon ordinateur, et je n'y trouve pas un seul, mais pas un seul chat SEPIA dans toutes les générations !
Que faut-il en déduire ? Peut-on supposer que le patron sépia ait pu ne avoir été detecté , et noté par erreur en pleine couleur (C) pour certains chats, sachant qu'il est plus facile de déterminer un patron point ou mink ? des erreurs dans les pedigrees ? qui plus est lorsqu'un chaton est " et blanc", cela doit être difficile de remarquer un patron sépia sur un chaton, non ?

merci

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La robe / Re : difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 22:07:58 »

Merci infiniment,
j'ai bien compris pour ma femelle dont la maman est mink. Je n'avais trouvé nulle part la démarche à appliquer dans ce cas de figure.

Mais pour mon mariage entre ma femelle black tortie (porteuse de dilution), ça reste confus.
J'avais établi le tableau et trouvé :
pour les chatons femelles : 1/4 black tortie, 1/4 noire, 1/4 bleue crème, 1/4 bleue
pour les chatons mâles : 1/4 roux cachant BbDd donc du noir, 1/4 roux cachant Bbdd donc du bleu (c'est cette partie là du tableau dont je ne suis pas sûre),1/4 noir, 1/4 bleu

tous sont porteurs de chocolat.
 Tous porteurs de dilution pour les chatons noirs ou roux
mon mâle est Ss, ma femelle est ss, donc la moitié des chaton seront "et blancs"
2 sur 4 C , 1 sur 4 mink, 1 sur 4 point (ça on l'avais déjà vu)
Est-ce juste ?
merci

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La robe / Re : difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 18:17:58 »

en fait, pour le mariage avec ma femelle black tortie, je réalise que, comme 50% des chatons mâles seront roux , j'ai 50 % de mâles non roux (1 sur 4 noir BbDdo-, 1 sur 4 bleu Bbddo-)
donc les  réponses BbDdO- et BbddO- dans mon tableau pour les mâles sont des chatons roux ? c'est le O qui prime sur le B ? J ai du mal à comprendre ce codage....

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La robe / difficultés...carré de Punnet

« le: 02 mars 2015 à 17:01:55 »

bonjour Mme Brisson,

Je cherche à comprendre et établir les combinaisons pour les couleurs possibles de mes chatons.
Mais comment établir un carré de Punnet avec : un patron mink (cb/cs) et une robe de pleine densité C , porteuse de mink cb/cs ? (un chat peut-il être d'ailleurs porteur de mink ? auquel cas, comment puis-je faire apparaître son : C cb/cs dans le carré ?) ai-je juste si je dis que j'ai 4 chances sur 8 d'avoir C , 3 chances sur 8 d'avoir cb/cs donc mink et 1 chance sur 8 d'avoir cs/cs donc point ?
plus clairement : j ai marié mon mâle mink (lilac tabby mink et blanc) avec ma femelle  (noire et blanche) dont la maman était : bleue mink et blanche, son père noir et blanc.
Ma femelle est-elle porteuse du patron mink de sa maman ?

quelles seront les probabilités : C, cs, cb/cs ?

pour un autre mariage que je souhaiterais faire, toujours avec mon mâle lilac et une femelle black tortie porteuse de "point" et de dilution (je ne fais apparaître ni le "blanc" ni l'agouti dans mon tableau , puisque je sais que j 'ai une chance sur 2 pour ces probalités )
mais dans mon tableau va cohabiter le noir avec le red(1chaton sur et le bleu avec le red(1 chaton sur pour les mâles !!! (BbDdO- et BbddO-). Que fait-on dans ce cas ? abstraction de O-, et on dit qu'il s'agit d'un chaton noir et l'autre bleu ?
pour les patrons : 2 sur 4 C  , 1 sur 4 cb/cs et 1 sur 4 cs/cs

En vous remerciant de bien vouloir m'éclairer
danielle

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La robe / Re : Tabby ?

« le: 27 janvier 2015 à 12:04:11 »

Merci infiniment,

oui, la maman de mon mâle est bien tabby. Et j'ai une grande photo imprimée de mon matou lorsqu'il était chaton avec sa fratrie ; si cela n'est pas évident le concernant, parce beaucoup plus clair, 3 autres chatons beaucoup plus foncés sont bien tabby.
Pour le test ADN, les autres Locus m'apporteraient-ils des infos que je n'ai déjà ?  Par ailleurs, le LOOF ayant mis en place un système de qualification des reproducteurs (mail reçu tout récemment), il me faudrait plutôt établir l'empreinte génétique obligatoire (je ne sais pas encore de quoi il s'agit)
Je ne pense pas prendre de risque en faisant rajouter 'tabby' au pedigree de mon matou puisqu'il n'y a aucun doute sur la couleur, non agoutie, de la maman.
Merci Mme Brisson pour les infos.
Danielle

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La robe / Tabby ?

« le: 26 janvier 2015 à 20:31:26 »

bonjour Mme Brisson et meilleurs voeux pour 2015.

Pourriez-vous m aider ? l'un de ces chatons ne serait il pas tabby ? (lien vers leurs albums , il faut cliquer sur la photo concernée pour l'agrandir)
chaton 3   http://www.monalbum.fr/Album=4T4YHECN

chaton 2  http://www.monalbum.fr/Album=H668VUJ7

J ai un doute, surtout pour le 2. Et si c 'est le cas, cela signifie que le pedigree de mon mâle, non tabby,  est à modifier. Pourtant, je ne vois pas de tabby pour mon mâle    http://www.monalbum.fr/Album=6EYGUGZG

et encore moins pour la maman   http://www.monalbum.fr/Album=HHUJMA6B

Je ne comprends pas. Pour les autres chatons, il n'y a pas de doute, des noirs et une bleue et blanche. Mais pour ces 2 là......

en vous remerciant pour votre aide

danielle