Forum génétique - hérédité et couleur

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Auteur Sujet: hérédité et couleur  (Lu 33049 fois)
oratrix
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« Répondre #15 le: 19 février 2012 à 23:33:59 »

Super explications! merci. Cependant, je ne maitrise pas tout dans les nomenclatures des gènes de couleurs. Je sais que E est Fauve charbonné, et e, fauve, at marqué de fauve. Mais que signifie ky, Ks, et A ou Ay?
ky fait il exprimé at?
Pour mon mâle, je sais juste que les parents sont: père noir, mère fauve très fortement charbonné.
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Alyby
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« Répondre #16 le: 19 février 2012 à 23:46:27 »

Super explications! merci. Cependant, je ne maitrise pas tout dans les nomenclatures des gènes de couleurs. Je sais que E est Fauve charbonné,
Non, E n'est pas fauve charbonné.
E dit : K et A s'expriment, c'est tout. Et ensuite, la couleur dépend de ce que disent K et A !

et e, fauve, at marqué de fauve. Mais que signifie ky, Ks, et A ou Ay ?
e = fauve SI il est apporté par les DEUX parents.
Ks dit "couleur unie", noir, marron, de base, et bleu ou beige si en plus, il y a la dilution.
ky dit : A peut donner la couleur.

ky fait il exprimé at?
ky permet que s'exprime A : Ay = fauve charbonné,
at, marqué de feu Si pas de Ay,
as, c'est le noir récessif. On le trouve, par exemple, chez le berger belge malinois, ou l'eurasier.

Pour mon mâle, je sais juste que les parents sont: père noir, mère fauve très fortement charbonné.
Le mâle a donné Ks = couleur unie, mais on ne sait pas si c'est lui ou la mère qui a donné at.
Si c'est lui, alors la mère a pu donner Ay, fauve charbonné.

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Alyse et les aby silver d’Alyse Pagerie
oratrix
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« Répondre #17 le: 22 février 2012 à 23:55:46 »

Voilà qui amène de l'eau a mon moulin,... J'ai encore un peu de mal a classifié certaines couleurs chez le Papillon, certain chien ont la répartition des couleurs d'un fauve charbonné, mais le fauve est clair, comme les labradors sable ivoire. S'agit il du locus C?
J'essaye de joindre des photos a mon message:
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oratrix
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« Répondre #18 le: 22 février 2012 à 23:57:33 »

un autre mais plus jeune, il a bien des charbonnures aux oreilles.
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« Répondre #19 le: 22 février 2012 à 23:59:44 »

Un autre chien de la même couleur, mais plus charbonné que les précédents, cela fonce d'avantage la tête.
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Vinch
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« Répondre #20 le: 23 février 2012 à 19:36:27 »

Le dernier me donne l'impression d'avoir des bringeures. En tout cas, il est masqué.
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oratrix
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« Répondre #21 le: 23 février 2012 à 23:33:42 »

le bringé n'existe pas chez le papillon, c'est un fauve très charbonné masqué et peut être qu'il est sable ivoire charbonné masqué en réalité.
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« Répondre #22 le: 24 février 2012 à 21:38:03 »

Voilà qui amène de l'eau a mon moulin,... J'ai encore un peu de mal a classifié certaines couleurs chez le Papillon, certain chien ont la répartition des couleurs d'un fauve charbonné, mais le fauve est clair, comme les labradors sable ivoire. S'agit il du locus C?
J'essaye de joindre des photos a mon message:
C'est possible, mais la photo est très petite. Je vois un fauve clair, très faiblement charbonné de noir.
Il se peu qu'il s'agisse de l'action de cch.
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Alyse et les aby silver d’Alyse Pagerie
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« Répondre #23 le: 24 février 2012 à 21:39:42 »

un autre mais plus jeune, il a bien des charbonnures aux oreilles.
Oui, à première vue, c'est la même couleur que le premier.
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« Répondre #24 le: 24 février 2012 à 21:45:34 »

Un autre chien de la même couleur, mais plus charbonné que les précédents, cela fonce d'avantage la tête.
Tout à fait.
Sable ivoire charbonné de noir, et masqué.
Ay- B+- cchcch D+- Eem kyky
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« Répondre #25 le: 24 février 2012 à 23:43:38 »

C'est possible, mais la photo est très petite. Je vois un fauve clair, très faiblement charbonné de noir.
Il se peu qu'il s'agisse de l'action de cch.


Alyse, en cliquant sur la photo, tu la vois très grande dans une autre fenêtre.
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« Répondre #26 le: 24 février 2012 à 23:49:09 »

C'est ce que j'ai fait. Pas assez nette.
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Alyse et les aby silver d’Alyse Pagerie
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« Répondre #27 le: 25 février 2012 à 00:24:18 »

Merci pour ses infos précieuses, en réalité, ces chiens on tous un parents en commun qui est déjà de cette couleur, ils sont donc tous sable ivoire. Merci beaucoup pour ses précisons. Cela m'amène a penser qu'un chien de cette couleur ne peu pas naitre d'un mariage dont l'un de deux parents ne l'ai pas?
Ou bien un noir peut il être aussi cch sans que cela ce voit?
Il sera aussi sable ivoire, mais sans charbonnures, en fait comme les labradors sable? Si c'est le cas, comment le différencier visuellement de la dilution du fauve, qui est le sable?
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« Répondre #28 le: 25 février 2012 à 00:40:42 »

Un chien noir peut être cch sans que ce soit visible.
cch agit principalement sur la phaeomélanine. Un chien noir n'est coloré que par de l'eumélanine. cch ne peut s'exprimer sur sa robe. De ce fait, un chien noir peut porter cch sans que ce soit visible.
Il ne sera pas comme un labrador sable, il restera noir.
Comment différencier le sable du sable ivoire ?
Le sable est une dilution des deux pigments : eumélanine et phaeomélanine.
Un chien sable aura les téguments (nez, coussinets) bleu (ou beige) et les yeux clairs.
Un chien sable ivoire aura les téguments noirs (ou marron) et les yeux sombre.
Un chien sable ivoire peut naître de deux noirs, ou d'un sable ivoire et d'un fauve.
En règle générale, un hétérozygote pour cch est moins clair qu'un homozygote. Sans que ce soit aussi flagrant que chez le cheval par exemple. Chez ce dernier, un cheval de base alezane avec un seul "ccr" (homologue équin du cch canin) sera palomino, alors qu'un homozygote sera crème.
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Alyse et les aby silver d’Alyse Pagerie
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« Répondre #29 le: 25 février 2012 à 00:48:55 »

Excellent, merci pour tout, grâce a vous je vais pouvoir en apprendre a bon nombre d'éleveurs de la race qui n'y comprennent rien en génétique. Et pourtant, quand on comprend ses choses là, derrière, il est beaucoup plus facile de faire un vrai travail de sélection, sans faire de l'a peu près.
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